David Omar Rodríguez "DEIVID"

[MASTERMIND MORTAJER]

El que yo te tengo a ti tambien, aunque tampoco lo parezca.

Pero te siguen faltando datos. Otro de los mitos es que con Aolo no salian buenos jugadores. Pero con Aolo (no es merito suyo unico, obviamente) salieron jugadores clase A como Ramos, Navas, Puerta , Reyes, Capel o Perotti (aunque estos dos se hayan estancado) y otros muchos buenos jugadores clase B que han encontrado acomodo en Primera o Segunda. De hecho, ningun entrenador en la historia del SAT (ninguno) ha sacado tantos y tan buenos jugadores como Aolo. Y si tu me dices uno, me retractare.

Y en lo demas, por no cansarte, repito una vez mas. Mi posicion; dar oportunidades a los chavales sabiendo que no van a resolver nada y que hay que ir con mucha tranquilidad con ellos. La responsabilidad, para los profesionales que son los que cobran.

En lo que te marco en negrita, por completo de acuerdo, con la salvedad de que, sobre todo con la actual primera plantilla, sí que creo que podrían haber resuelto un par de problemillas de este año.

Pero bueno, encantado de que alguien que no opina exactamente como yo sobre la cantera intente explicarme las cosas, según las ve, en lugar de trolearme con argumentos de un episodio de Pingu.

Un abrazo, compi.

[masala]

El problema no es de nombres, sino de concepto.

Como Monchi en cuestión de conceptos e ideas anda bastante cortito, no se sabe muy cómo gestionar esta eclosión canterana que estamos viviendo.

No lo veo tan difícil.

Nadie puede saber a estas alturas qué jugadores del SAC se consolidarán en primera. Ni siquiera Luis Alberto ofrece ahora mismo garantías de nada. Para empezar porque los minutos que se le han otorgado han sido muy escasos.

Pero eso sí, en este grupo de atisban unas potencialidades muy interesantes.

Es algo tan sencillo como confeccionar una plantilla corta, con no más de 20 fichas profesionales, dejando hueco para que los chavales más destacados puedan ir luchando por un puesto en los entrenamientos, y cogiendo el ritmo de trabajo de primera.

Entonces será cuando el perfil del entrenador escogido resulte determinante. Los preparadores no son tontos. Desean la mejor plantilla posible y con el mayor número de profesionales contrastados y expertos que el club pueda contratar. No son tontos. No solo se juegan los resultados momentáneos, sino su futuro en otros equipos. A mejor trayectoria previa o mayores sean las expectativas, menor será el riesgo que el inquilino del banquillo desee asumir.

Véase el caso del Sr. Appletree. Sin centro del campo, prefiere quemar a Kanouté en labores que no le corresponden a dar entrada a algún chaval mientras el equipo se desangra. Y todo para forzar la contratación de elementos de un nivel más contrastado en el mercado invernal. Además le ha salido bien la jugada, y buena parte de la afición le alaba por no tragar con todo y exigir, sin hacer demasiado ruido, esos refuerzos.

El Sevilla no pude permitirse en estos momentos un preparador de estas características. Creo que el perfil de Manzano hubiera sido ideal tras la marcha de Juande, con un equipo hecho y consolidado, una plantilla amplia y con pocas carencias (que él se hubiera encargado de obligar a subsanar), y poco trabajo de "construcción" sino más bien de recolección de la labor realizada con anterioridad.

EN la situación actual las necesidades son otras y el trabajo es bien diferente. Monchi debería tener una idea bien fijada. Ha dejado nuestras arcas como un solar con sus errores en los fichajes. Así que es el momento de elaborar otro plan. Y tiene la suerte de que en las próximas hornadas de canteranos se atisba un potencial que pocas veces se vio en el vivero de la carretera de Utrera.

Para conseguir altos objetivos necesitamos jugadores de clase AAA+. Pero para tenerles en nómina y que no se vayan en desbandada a las primeras de cambio debemos disponer de dinero. La solución fácil pasa por traspasar a alguno de nuestros actuales puntales e invertir ese dinero distribuyéndolo entre los demás puestos.

Pero hay otra opción. Y es la que vengo defendiendo en este y otros mensajes: una plantilla profesional corta que obligue a mirar al filial.  Y no es lo mismo que meter nueve canteranos en las alineaciones del primer equipo. La cuestión es que siete u ocho estén trabajando normalmente en el primer equipo, y en caso de quedar fuera de la convocatoria, puedan jugar con el SAC. Pero contando como uno más, y siendo las opciones naturales para remplazar cualquier lesión o baja forma entre los jugadores que partirían como titulares. O simplemente quitándoles el puesto si lo merecen con su trabajo en los entrenamientos.

Pero claro, para eso hay que buscar un perfil muy determinado de entrenador. Y además no se le podría poner sobre su cabeza la espada de Damocles de los resultados con un contrato de un solo año. Salvo catástrofe inminente (que con la base actual considero muy difícil), hay que ofrecer continuidad, porque su labor se podrá evaluar de verdad (con la clasificación en la mano) a partir de su segunda temporada al frente de la nave.

Y oye, que si de esos siete u ocho chavales que trabajarían y entrarían (con mayor o menor asiduidad) en las rotaciones del primer equipo hay tres, cuatro o seis que no dan la talla, que no crecen, y que no logran asentarse no pasa nada. Le hacemos contrato a los que sí, y damos salida al resto bien con traspasos, sien con cesiones en los casos esperanzadores, y volvemos repetir faena, escogiendo a otros cuantos el año siguiente para repetir la prueba.

Considero esencial la adopción de este modelo, porque nos permite cubrir parte de nuestras necesidades a un coste bajo. Ello supone que se podrá remunerar mejor a las piezas claves de nuestro esquema. Y además siempre tendremos la esperanza de que algún chaval rompa, se consolide, y vista nuestra camiseta durante muchos años, aportando la idiosincrasia mamada durante sus años de formación y suponiendo siempre un gran negocio por lo escaso de su coste.

Y ahora que prueben a Deivid, a Morillas, a Salva o al sursum corda. Corresponde a los técnicos evaluar nuestras necesidades y las posibilidades de los chavales. Pero sin cortarles las alas de manera preventiva.

Además voy a decir algo: a ver quién coño pensaba que Puerta iba a triunfar cuando apareció por el primer equipo. Sed sinceros. El CCP le tendría sentenciado, y creo que ni el más optimista CPC le hubiera tenido en cuenta. Pero tuvo sus oportunidades, y le dejaron madurar y pelear por hacerse un hueco. A día de hoy no tengo ninguna duda de que hubiera sido el lateral izquierdo titular del equipo que ganó el mundial el año pasado.

Ojalá Monchi tuviera un ataque de clarividente competencia y apostara por un sistema similar al comentado. Creo que el Sevilla lo agradecería mucho a medio plazo.

Un saludo.

[Chumbaispil]

En lo que te marco en negrita, por completo de acuerdo, con la salvedad de que, sobre todo con la actual primera plantilla, sí que creo que podrían haber resuelto un par de problemillas de este año.

Pero bueno, encantado de que alguien que no opina exactamente como yo sobre la cantera intente explicarme las cosas, según las ve, en lugar de trolearme con argumentos de un episodio de Pingu.

Un abrazo, compi.

Por cierto, hemos defendido nosotros algo distinto a lo que subrayas en negrita del mensaje de Er Moi?

Para todo aquel que haya querido escucharnos.

[MASTERMIND MORTAJER]

Por cierto, hemos defendido nosotros algo distinto a lo que subrayas en negrita del mensaje de Er Moi?

Para todo aquel que haya querido escucharnos.

Profetas en tierras de herejes, Chumbero. Chicas Playboy en la despedida de soltero del tarifeño.

Así de desperdiciaítos estamos.

[joseramonjalon]

El problema no es de nombres, sino de concepto.

Como Monchi en cuestión de conceptos e ideas anda bastante cortito, no se sabe muy cómo gestionar esta eclosión canterana que estamos viviendo.

No lo veo tan difícil.

Nadie puede saber a estas alturas qué jugadores del SAC se consolidarán en primera. Ni siquiera Luis Alberto ofrece ahora mismo garantías de nada. Para empezar porque los minutos que se le han otorgado han sido muy escasos.

Pero eso sí, en este grupo de atisban unas potencialidades muy interesantes.

Es algo tan sencillo como confeccionar una plantilla corta, con no más de 20 fichas profesionales, dejando hueco para que los chavales más destacados puedan ir luchando por un puesto en los entrenamientos, y cogiendo el ritmo de trabajo de primera.

Entonces será cuando el perfil del entrenador escogido resulte determinante. Los preparadores no son tontos. Desean la mejor plantilla posible y con el mayor número de profesionales contrastados y expertos que el club pueda contratar. No son tontos. No solo se juegan los resultados momentáneos, sino su futuro en otros equipos. A mejor trayectoria previa o mayores sean las expectativas, menor será el riesgo que el inquilino del banquillo desee asumir.

Véase el caso del Sr. Appletree. Sin centro del campo, prefiere quemar a Kanouté en labores que no le corresponden a dar entrada a algún chaval mientras el equipo se desangra. Y todo para forzar la contratación de elementos de un nivel más contrastado en el mercado invernal. Además le ha salido bien la jugada, y buena parte de la afición le alaba por no tragar con todo y exigir, sin hacer demasiado ruido, esos refuerzos.

El Sevilla no pude permitirse en estos momentos un preparador de estas características. Creo que el perfil de Manzano hubiera sido ideal tras la marcha de Juande, con un equipo hecho y consolidado, una plantilla amplia y con pocas carencias (que él se hubiera encargado de obligar a subsanar), y poco trabajo de "construcción" sino más bien de recolección de la labor realizada con anterioridad.

EN la situación actual las necesidades son otras y el trabajo es bien diferente. Monchi debería tener una idea bien fijada. Ha dejado nuestras arcas como un solar con sus errores en los fichajes. Así que es el momento de elaborar otro plan. Y tiene la suerte de que en las próximas hornadas de canteranos se atisba un potencial que pocas veces se vio en el vivero de la carretera de Utrera.

Para conseguir altos objetivos necesitamos jugadores de clase AAA+. Pero para tenerles en nómina y que no se vayan en desbandada a las primeras de cambio debemos disponer de dinero. La solución fácil pasa por traspasar a alguno de nuestros actuales puntales e invertir ese dinero distribuyéndolo entre los demás puestos.

Pero hay otra opción. Y es la que vengo defendiendo en este y otros mensajes: una plantilla profesional corta que obligue a mirar al filial.  Y no es lo mismo que meter nueve canteranos en las alineaciones del primer equipo. La cuestión es que siete u ocho estén trabajando normalmente en el primer equipo, y en caso de quedar fuera de la convocatoria, puedan jugar con el SAC. Pero contando como uno más, y siendo las opciones naturales para remplazar cualquier lesión o baja forma entre los jugadores que partirían como titulares. O simplemente quitándoles el puesto si lo merecen con su trabajo en los entrenamientos.

Pero claro, para eso hay que buscar un perfil muy determinado de entrenador. Y además no se le podría poner sobre su cabeza la espada de Damocles de los resultados con un contrato de un solo año. Salvo catástrofe inminente (que con la base actual considero muy difícil), hay que ofrecer continuidad, porque su labor se podrá evaluar de verdad (con la clasificación en la mano) a partir de su segunda temporada al frente de la nave.

Y oye, que si de esos siete u ocho chavales que trabajarían y entrarían (con mayor o menor asiduidad) en las rotaciones del primer equipo hay tres, cuatro o seis que no dan la talla, que no crecen, y que no logran asentarse no pasa nada. Le hacemos contrato a los que sí, y damos salida al resto bien con traspasos, sien con cesiones en los casos esperanzadores, y volvemos repetir faena, escogiendo a otros cuantos el año siguiente para repetir la prueba.

Considero esencial la adopción de este modelo, porque nos permite cubrir parte de nuestras necesidades a un coste bajo. Ello supone que se podrá remunerar mejor a las piezas claves de nuestro esquema. Y además siempre tendremos la esperanza de que algún chaval rompa, se consolide, y vista nuestra camiseta durante muchos años, aportando la idiosincrasia mamada durante sus años de formación y suponiendo siempre un gran negocio por lo escaso de su coste.

Y ahora que prueben a Deivid, a Morillas, a Salva o al sursum corda. Corresponde a los técnicos evaluar nuestras necesidades y las posibilidades de los chavales. Pero sin cortarles las alas de manera preventiva.

Además voy a decir algo: a ver quién coño pensaba que Puerta iba a triunfar cuando apareció por el primer equipo. Sed sinceros. El CCP le tendría sentenciado, y creo que ni el más optimista CPC le hubiera tenido en cuenta. Pero tuvo sus oportunidades, y le dejaron madurar y pelear por hacerse un hueco. A día de hoy no tengo ninguna duda de que hubiera sido el lateral izquierdo titular del equipo que ganó el mundial el año pasado.

Ojalá Monchi tuviera un ataque de clarividente competencia y apostara por un sistema similar al comentado. Creo que el Sevilla lo agradecería mucho a medio plazo.

Un saludo.

Tan fácil y tan difícil que algunos lo comprendan. Es una cuestión de fe. O se tiene o no se tiene. Si tenemos ante nuestros ojos una generación que ha hecho cosas que nunca hizo otra, dos copas del rey seguidas y pasearse por la segunda B con juego y resultados espectaculares, no podemos volverle la espalda. La planificación actual debe estar absolutamente condicionada por esta realidad. Hay que poner el dinero del presupuesto sobre la mesa del despacho de Monchi y redistribuirlo de nuevo. No podemos mantener partidas millonarias que pueden ser innecesarias si ponemos los medios para que algunos canteranos formen parte importante del primer equipo. Que no se trata de adivinar que jugadores triunfarán en el primer equipo, que también, sino de apostar por la gran probabilidad de que entre diez jugadores de innegable proyección, haya cinco capaces de consolidarse en el primer equipo. Y eso pasa por una decidida voluntad de darles minutos, no hay otra manera.

[ADiaz Photo]

Masala, coherente y con sentido común.

[angel diaz]

Tan fácil y tan difícil que algunos lo comprendan. Es una cuestión de fe. O se tiene o no se tiene. Si tenemos ante nuestros ojos una generación que ha hecho cosas que nunca hizo otra, dos copas del rey seguidas y pasearse por la segunda B con juego y resultados espectaculares, no podemos volverle la espalda. La planificación actual debe estar absolutamente condicionada por esta realidad. Hay que poner el dinero del presupuesto sobre la mesa del despacho de Monchi y redistribuirlo de nuevo. No podemos mantener partidas millonarias que pueden ser innecesarias si ponemos los medios para que algunos canteranos formen parte importante del primer equipo. Que no se trata de adivinar que jugadores triunfarán en el primer equipo, que también, sino de apostar por la gran probabilidad de que entre diez jugadores de innegable proyección, haya cinco capaces de consolidarse en el primer equipo. Y eso pasa por una decidida voluntad de darles minutos, no hay otra manera.

Ya le gustaría, primero al Consejo, y después a nosotros. Pero eso si, que tengamos paciencia con ellos aunque vengan malos resultados, que ya conozco muy bien lo que paso con Gallardo, para no remontarme mas atrás, que del CPC hay muchos pero suelen aguantar poco cuando la cosa pintan bastos

[angel diaz]

Masala, coherente y con sentido común.

Que este tío tiene coherencia ? Si no sabe distinguir un gurumelo de un peo de lobo. Cuidao con decir que el CCP hubiera sentenciado a A. Puerta cuando es todo lo contrario, sofismo puro, amigo masala

[alejandro cadenas]

 Ni Nadie puede saber a estas alturas qué jugadores del SAC se consolidarán en primera.NI siquiera Luis Alberto ofrece ahora mismo garantías de nada. Para empezar porque los minutos que se le han otorgado han sido muy escasos.



Es algo tan sencillo como confeccionar una plantilla corta, con no más de 20 fichas profesionales, ni menos , dejando hueco para que los chavales más destacados puedan ir luchando por un puesto en los entrenamientos, y cogiendo el ritmo de trabajo de primera.

 La cuestión es que siete u ocho estén trabajando normalmente en el primer equipo, y en caso de quedar fuera de la convocatoria,ahí es donde discrepo. El entrenador de la primera plantilla, no puede trabajar con 20 profesionales y 7-8 canteranos , eso es excesivo, por tanto los 4 mejor colocados que entrenen, los demas que esperen . Si estos se asientan es cuando se puede ir dando paso a otro, y otro y otro puedan jugar con el SAC. Pero contando como uno más, y siendo las opciones naturales para remplazar cualquier lesión o baja forma entre los jugadores que partirían como titulares. O simplemente quitándoles el puesto si lo merecen con su trabajo en los entrenamientos.


 Y además siempre tendremos la esperanza de que algún chaval rompa, se consolide, y vista nuestra camiseta durante muchos años, aportando la idiosincrasia mamada durante sus años de formación y suponiendo siempre un gran negocio por lo escaso de su coste.Eso lo esperamos todos, logicamente

Y ahora que prueben si, pero no puedes estar constantemente probando y volviendo loco a los chavales, por eso, con 4 puedes empezar y luego, ya veremos a Deivid, a Morillas, a Salva o al sursum corda. Corresponde a los técnicos evaluar nuestras necesidades y las posibilidades de los chavales. Pero sin cortarles las alas de manera preventiva.

Además voy a decir algo: a ver quién coño pensaba que Puerta iba a triunfar cuando apareció por el primer equipo muchos técnicos, por eso confiaron en el para ponerlo en el primer equipo. Sed sinceros. El CCP le tendría sentenciado Un mojon con agua de sed, deja de ponerte medallas y echar escupitajos a los demas , y creo que ni el más optimista CPC le hubiera tenido en cuenta tampoco cuela, esto.. Pero tuvo sus oportunidades, y le dejaron madurar y pelear por hacerse un hueco. A día de hoy no tengo ninguna duda de que hubiera sido el lateral izquierdo titular del equipo que ganó el mundial el año pasado. Totalmente de acuerdo

En el meollo de acuerdo, y en la mierda que algunos estan echando sobre el CCP, que se las echen ellos encima.   (Y no va por ti fundamentalmente, pero ya que la echas, pues de camino, la recoges)

!!! Qué bonito es apuntarse al carro de la cantera , pero tela bonito !!!

[joseramonjalon]

En el meollo de acuerdo, y en la mierda que algunos estan echando sobre el CCP, que se las echen ellos encima.  (Y no va por ti fundamentalmente, pero ya que la echas, pues de camino, la recoges)

!!! Qué bonito es apuntarse al carro de la cantera , pero tela bonito !!!

Más bonito es, llevar toda la vida tirando de él.

[masala]

Mira, Cadenas, un entrenador puede entrenar normalmente con ese número de jugadores porque normalmente tampoco están todos disponibles. Si luego tienes que llamar a chavales para poder entrenar, qué coño más dará trabajar con ellos desde el principio. Y eso no quiere decir que alguno no estuviera más a caballo o que pasen a entrenar con el filial en el último entrenamiento de la semana si no van a estar en la lista el domingo. Digo yo que para planificar esas cosas tenemos un director técnico y un montón de subordinados bien pagados que deberían saber como elaborar el plan de trabajo más idóneo.

 El fundamentalismo y la discusión por minucias lo dejo para el pelotón cebolleta.

Y dale con volver loco a los chavales. Que los chavales con lo que se vuelven locos es viendo un primer plantel plagado de bultos cobrando una pasta, mientras ellos se comen los mocos en esos campos de polvarea. Se vuelven locos por no tener oportunidades, por ver que no se cuenta con ellos, por no sentirse valorados en su justa medida...

Eso es cosa de un buen técnico-formador que sepa darles el azucar necesaria y los palos que les correspondan con total naturalidad. Por eso es vital acertar en el perfil del entrenador, dar con la persona adecuada que sea capaz de llevar a la vez un grupo de profresionales ya hechos, mientras pule a los chavales y les saca utilidad.

En cuanto a Puerta, deja el cebolletismo a un lado o súbele un par de dioptrías a los ojazos. Que no te enteras, contreras. Reparte las medallas con angelito, por todas esas batallitas imaginarias que libráis en el CCP.

Yo era el primero al que Puerta no le convencía demasiado cuando comenzó a parecer en el primer equipo. Entre algunos técnicos de la cantera me consta que tampoco tenía demasiado predicamento. La grada emanó ese runrún sentenciador en más de una ocasión durante sus primeros partidos. Y en este bendito floro se tardó bastante en considerarle un futbolista con posibilidades.

Nunca he estado en ese carro de la cantera. Es más, gente como Joseramón conoce mi postura al respecto desde hace más de un lustro (o casi dos). El uso de la cantera no es un lujo para el Sevilla F.C., sino una necesidad. Un gran Sevilla debe estar construído con esos cimientos. De otra manera, no es viable a largo plazo. Eso sí, ese prototipo de cantera-selva donde solo los mas fuertes pueden sobrevivir, y para llegar al primer equipo hay que superar los doce trabajos de Hércules, no casa mucho con el modelo que a mí me gustaría aplicar.

Un saludo.

[alejandro cadenas]

Más bonito es, llevar toda la vida tirando de él.

Efectivamente y trabajando y aportando, asi es.

[RNII]

¿Por cuantos años firmó el niño del Orta?

Su gran inconveniente, su físico, lo tiene que trabajar ya, mejor ayer que mañana.

[rojillo]

Muy buen partido hoy chaval.

De lateral lo haces bien, pero sigo pensando que tu puesto es de central.

[alejandro cadenas]

El MEJOR, hoy.

!! Qué pena que no tengas tan buen representante como otros !!

Pero eres más futbolistas que algunos.

Has ganado media eliminatoria Tú y tus cojones.

Gracias.

[Jose Luis Bueno]

El MEJOR, hoy.

!! Qué pena que no tengas tan buen representante como otros !!

Pero eres más futbolistas que algunos.

Has ganado media eliminatoria Tú y tus cojones.

Gracias.

Pues sí, y muy firme de central, posición extraña para él esta temporada. Es rápido en la reacción, va bien de cabeza y la toca muy bien, aunque esperaba una mejor salida de balón. Ha sido un buen fichaje. A él le beneficiaría ascender, de lo contrario, debería ser cedido.

[alesincri]

El MEJOR, hoy.

!! Qué pena que no tengas tan buen representante como otros !!

Pero eres más futbolistas que algunos.

Has ganado media eliminatoria Tú y tus cojones.

Gracias.

¿lo subimos al primer equipo?  

[ALEX M.]

¿lo subimos al primer equipo?  

Pués a mí me parece un muy buén futbolista, eh?

Para mí en el primer equipo tendría sitio.

[SNM]

¿lo subimos al primer equipo?  

Si lo dice Alejandro, eso es asi.

[Er Moi]

Es un tío que deso que triunfe, por sus valores y su humildad, pero no tengo claro que vaya a hacerlo.

Futbolista raro, un poco blando para ser central, un poco lento y rígido para ser lateral, mejor en labores ofensivas que en las defensivas (aunque también cumple).

Hoy ha sido fundamental, sobre todo por el gol.