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(http://www.piroart.com/imagenes/mini-estrella-roja.gif)
Leyendo este articulo me hago esta misma pregunta, si llegará el día en que peguen un pepinazo como ocurrió hace unos años en Italia.
Aquí no hay instalada la idea de la Premier League, no hay capital extranjero que invierta de la misma manera que en Inglaterra, no tenemos esa cultura, y para los casos esporádicos que se han dado, han salido po patas ademas de mal vistos
Barça y Madrid, al borde del colapso financiero
À.C.
Los dos grandes clubs de la liga española, FC Barcelona y Real Madrid, han gastado esta temporada más dinero que nunca en fichajes. El equipo catalán ha desembolsado 111 millones en total por Ibrahimovic, Chigrinskiy y Keirrison (cedido posteriormente), mientras que el madrileño ha invertido 265 millones para comprar a Cristiano Ronaldo, Kaká, Benzema, Xabi Alonso y Albiol.
Ambos clubs consideran que recuperarán el dinero invertido porque conseguirán aumentar los ingresos. Y, ciertamente, conseguirán vender camisetas de los nuevos ídolos, en función del juego que despliguen venderán más entradas en los días de partido y los generosos derechos de televisión pagados por Mediapro les garantizan unos ingresos superiores a los de las temporadas anteriores. Y si finalmente ganaran un título, parecería que la caja tuviera que llenarse más.
Pero no. Según el estudio Football Transfer Review, elaborado por el exdirector general de Marketing del Barça, Esteve Calzada, estas vías tradicionales están agotadas y ya no pueden ofrecer a los clubs los ingresos que realmente necesitan. Por esta razón, ambos equipos deberían plantearse otras alternativas económicas para mejorar sus ingresos, aunque, si llegaran a hacerlo, el Barcelona tendría más oportunidades de salir adelante que el Madrid, puesto que ha quemado menos etapas que su eterno rival.
Y es que, a juicio de Calzada, para que que los ingresos del Barça mejoraran de forma sustancial, el club catalán tendría que plantearse seriamente poner de una vez por todas publicidad en su camiseta. “El Barça no está en igualdad de condiciones ingresando 20 millones menos que los otros clubs por este concepto”, asegura. Igualmente, se debería renovar la estructura del Camp Nou para que tuviera más espacio dedicado a las empresas que quieran hablar de negocios en sus instalaciones. Actualmente, sólo un 2% del estadio del Barça se dedica a este apartado.
Por último, el club catalán debería aprender a vender selectivamente a jugadores formados en la cantera del club, algo que tradicionalmente no ha hecho y que también le pasa factura. “Si el club no cuenta para el primer equipo con un jugador de la cantera, puede incorporarlo aunque sea por un millón y luego venderlo por cinco al cabo de tres años. A este club le falta la cultura de trading”, afirma Calzada. Sólo así el Barcelona conseguiría un aumento suficiente de los ingresos para hacer frente a sus dispendios.
¿Y el Madrid? Pues lo tiene más difícil, según el estudio. La única gran solución que podría aplicar es incrementar la capacidad del Santiago Bernabeu, hoy con un aforo de 80.000 espectadores, para conseguir más dinero con la venta de entradas. Más allá de esto, Calzada no ve otra alternativa, puesto que los madrileños ya tienen patrocinador, la casa de apuestas Bwin, cuya publicidad, por cierto, está vetada en ciertos países, y la venta de canteranos es algo habitual.
Así, pues, Barça y Madrid necesitan algo más que cracks de primer orden y títulos en sus vitrinas para tener sus cuentas mínimamente saneadas: necesitan una nueva política económica. Pero, ¿el Barça estaría dispuesto a vender su camiseta o a los jugadores que tanto ha cuidado? Y el Madrid ¿tendría bastante con ampliar el aforo de su estadio?
Vea aquí el informe de Esteve Calzada[/color]. (http://www.economiadigital.cat/cast/downloads2/FTR2010_Prime_Time_Sport.pdf[color=red)
ECONOMIADIGITAL
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No acolarseis el tema, uno a uno sin empujar. ;D ;D
:P
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Llevas 74 temas creados, so perra, no pretendas que todos tengan éxito.
:D :D :D :D :D :D
En cuanto al tema en sí, no no llegará jamás.
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Llevas 74 temas creados, so perra, no pretendas que todos tengan éxito.
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En cuanto al tema en sí, no no llegará jamás.
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74 :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o
Me he tomado a pecho esto de dinamizar el nuevo foro.
Tu que tienes mano con los moderatas, a ver si activan la eliminación de temas, no por nada sino para limpiar un poco. ;D ;D ;D ;D
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Antes que llegue el colapso a estos dos clubes llegaría papá estado para ayudarlos.
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Y quedarnos sin el pan y el circo? Eso no lo verán nuestros ojos.
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Aquí lo único que se acolarsa es la palmera ::)
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Leyendo este articulo me hago esta misma pregunta, si llegará el día en que peguen un pepinazo como ocurrió hace unos años en Italia.
Aquí no hay instalada la idea de la Premier League, no hay capital extranjero que invierta de la misma manera que en Inglaterra, no tenemos esa cultura, y para los casos esporádicos que se han dado, han salido po patas ademas de mal vistos
Barça y Madrid, al borde del colapso financiero
À.C.
Los dos grandes clubs de la liga española, FC Barcelona y Real Madrid, han gastado esta temporada más dinero que nunca en fichajes. El equipo catalán ha desembolsado 111 millones en total por Ibrahimovic, Chigrinskiy y Keirrison (cedido posteriormente), mientras que el madrileño ha invertido 265 millones para comprar a Cristiano Ronaldo, Kaká, Benzema, Xabi Alonso y Albiol.
Ambos clubs consideran que recuperarán el dinero invertido porque conseguirán aumentar los ingresos. Y, ciertamente, conseguirán vender camisetas de los nuevos ídolos, en función del juego que despliguen venderán más entradas en los días de partido y los generosos derechos de televisión pagados por Mediapro les garantizan unos ingresos superiores a los de las temporadas anteriores. Y si finalmente ganaran un título, parecería que la caja tuviera que llenarse más.
Pero no. Según el estudio Football Transfer Review, elaborado por el exdirector general de Marketing del Barça, Esteve Calzada, estas vías tradicionales están agotadas y ya no pueden ofrecer a los clubs los ingresos que realmente necesitan. Por esta razón, ambos equipos deberían plantearse otras alternativas económicas para mejorar sus ingresos, aunque, si llegaran a hacerlo, el Barcelona tendría más oportunidades de salir adelante que el Madrid, puesto que ha quemado menos etapas que su eterno rival.
Y es que, a juicio de Calzada, para que que los ingresos del Barça mejoraran de forma sustancial, el club catalán tendría que plantearse seriamente poner de una vez por todas publicidad en su camiseta. “El Barça no está en igualdad de condiciones ingresando 20 millones menos que los otros clubs por este concepto”, asegura. Igualmente, se debería renovar la estructura del Camp Nou para que tuviera más espacio dedicado a las empresas que quieran hablar de negocios en sus instalaciones. Actualmente, sólo un 2% del estadio del Barça se dedica a este apartado.
Por último, el club catalán debería aprender a vender selectivamente a jugadores formados en la cantera del club, algo que tradicionalmente no ha hecho y que también le pasa factura. “Si el club no cuenta para el primer equipo con un jugador de la cantera, puede incorporarlo aunque sea por un millón y luego venderlo por cinco al cabo de tres años. A este club le falta la cultura de trading”, afirma Calzada. Sólo así el Barcelona conseguiría un aumento suficiente de los ingresos para hacer frente a sus dispendios.
¿Y el Madrid? Pues lo tiene más difícil, según el estudio. La única gran solución que podría aplicar es incrementar la capacidad del Santiago Bernabeu, hoy con un aforo de 80.000 espectadores, para conseguir más dinero con la venta de entradas. Más allá de esto, Calzada no ve otra alternativa, puesto que los madrileños ya tienen patrocinador, la casa de apuestas Bwin, cuya publicidad, por cierto, está vetada en ciertos países, y la venta de canteranos es algo habitual.
Así, pues, Barça y Madrid necesitan algo más que cracks de primer orden y títulos en sus vitrinas para tener sus cuentas mínimamente saneadas: necesitan una nueva política económica. Pero, ¿el Barça estaría dispuesto a vender su camiseta o a los jugadores que tanto ha cuidado? Y el Madrid ¿tendría bastante con ampliar el aforo de su estadio?
Vea aquí el informe de Esteve Calzada[/color]. (http://www.economiadigital.cat/cast/downloads2/FTR2010_Prime_Time_Sport.pdf[color=red)
ECONOMIADIGITAL
Esto, algún dia, se tiene que acabar, por lo menos en Europa, con la economía como esta, pagar las cantidades que se están pagando por un jugador de fútbol, me parece, una barbaridad, pienso yo
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Antes que llegue el colapso a estos dos clubes llegaría papá estado para ayudarlos.
E instituciones privadas, de ahí mi rotundo no al colapso de ambos.
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Ambos equipos piensan ar pelotazos urbanisticos, uno con el miniestadi lo tiene bastante abanzado, e otro con los terrenos del Bernabeu.....
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Ferguson avisa de 'colapso económico'
'En el mundo del fútbol se ha tenido que poner un cero más a las transferencias'
MANCHESTER.- El técnico del Manchester United, Alex Ferguson, que en su momento criticó a clubes como el Real Madrid y Manchester City, se ha reiterado en lo dicho y ha atacado a los equipos que más gastan. Considera que se puede llegar a un "colapso económico" en un mundo que ahora está en plena recesión.
"En el mundo del fútbol vemos que las señales de alarma están ahí, pero nadie parece preocuparse por ello. Uno se pregunta dónde se va a llegar y qué va a pasar si alguno de los grandes clubes llegarán al colapso", sentenció.
"Creo que hay un montón de gastos y te dices a ti mismo, ¿Dónde se va a terminar?. Esto es exactamente lo que estaba sucediendo en el mundo empresarial hace dos años. No había señales de advertencia y todo el mundo sabía que había", apuntó el veterano preparador en declaraciones al rotativo 'The Guardian' recogidas por Europa Press.
Ferguson, que ya venía criticando a equipos como el Manchester City o el Real Madrid, aseguró que estos clubes han inflado los precios hasta el punto de que el mundo del fútbol "tuvo que poner un cero de más al final de tasas de transferencia".
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Pues esto e slo que hay.
Menos mal que nosotros tenemos a un Presidente, que no tiene un pleo de tonto, y sbae andar en el filo de la navaja sin cortarse ... ( un pelo ).
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Eso, eso, que llegen al colapso, asi hay un problema menos con el tema de la recompra de Negredo ::)
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"El fútbol vive en una burbuja especulativa que está por estallar"
DIEGO TORRES - Lyon - 15/02/2010
Este empresario, que ha llevado a la élite europea al club francés, rival del Madrid mañana en la ida de los octavos de la 'Champions', critica la actual estructura de los grandes equipos, los gastos desmesurados y el papel de los agentes, y reflexiona sobre el modelo 'galáctico' blanco
El edificio de la sede de la Cegid, el líder informático francés, se refleja sobre el río Saona como un magnífico embarcadero de cristal y roble. En el corazón del laberinto se acomoda en un sofá Jean-Michel Aulas (Arbresle, 1949), presidente de la compañía y dueño del club de fútbol más prolífico de Francia en la última década. El Olympique de Lyon es un extraño modelo de gestión económica y deportiva. No hay otro club en Europa que, en los últimos años, haya sido capaz de convertirse en un habitual de la Champions alimentándose exclusivamente de fondos propios.
Pregunta. Cuando asumió la presidencia del Lyon en 1987 profetizó que el fútbol se encaminaba hacia un nuevo modelo de gestión inspirado en principios del mundo estrictamente empresarial. ¿Qué profetiza ahora?
Respuesta. Estamos al borde de una transformación muy grande. Nuestro sector está en una burbuja especulativa que aún no ha explotado. Ha explotado la burbuja de Internet, la burbuja financiera, la burbuja inmobiliaria... Es preciso diseñar un sistema de reglas para evitar el crack. Como siempre que hablamos de burbujas, sólo hay una cosa que permite amortiguar su estallido: un aporte masivo de capital. Es preciso que los dirigentes del fútbol, sobre todo la UEFA, participen de la solución. De lo contrario, el remedio será más destructivo que el problema.
P. ¿Qué solución propone?
R. En el fútbol tenemos un flujo de dinero importante que, en lugar de invertirse en el propio fútbol, para construir estadios, centros de formación para generar más jugadores y más recursos que alimenten el negocio... va a parar a los intermediarios. Esto ha desencadenado un proceso inflacionista en los salarios de los jugadores y en los precios de los traspasos. Hay que poner un techo a las comisiones y a la cantidad de traspasos en los que participan los agentes. No es sano que haya agentes vendiendo al mismo jugador todos los años y cobrando sin límites. La segunda regla debe ser poner un límite al número de jugadores profesionales que pueda tener un club. Hay que dar libertad total para fichar a los menores de 22 años, para impulsar las canteras. Pero limitar a 22 o 23 las plantillas de mayores, y prohibir las cesiones. No puede ser que el Manchester City tenga 40 jugadores en nómina. Esta doble medida resuelve el problema inmediatamente. Luego hay una tercera medida que debe tomar la UEFA: definir las reglas del equilibrio presupuestario de los clubes en relación directa a los recursos propios. Hoy tenemos a Moratti [Inter], a Berlusconi [Milan], a Abramovich [Chelsea], etc., inyectando dinero a clubes que son filiales de una compañía matriz. Si un día la inyección de dinero se corta, esos clubes entrarán en quiebra y arrastrarán a la quiebra a todo el sistema. El modelo debe ser elitista, pero también debe permitir a todo el mundo alcanzar la élite. El Lyon se ha situado entre los mejores clubes de Europa partiendo de la nada. En el fútbol, el fair play financiero debe comportar un límite. ¡No es posible que la cuenta corriente de Abramovich sea equiparable al capital del Chelsea!
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ELPAIS
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Jose María Cruz ya se pronunció en el mismo sentido hace un año mas o menos.
Y creo que tienen razón.
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La UEFA intenta que la burbuja del fútbol no explote como la inmobiliaria
0 Comentarios
@José Félix Díaz.- 26/02/2010
"La situación es muy seria. Los clubes que tengan deudas, no podrán competir. La UEFA va a ser muy dura en ese sentido", repite Michel Platini en su desesperado intento de poner fin a los desmanes económicos de algunos de los principales equipos europeos. El máximo organismo del fútbol europeo ha tomado cartas en el asunto y el tema ha dejado de ser de segundo orden. UEFA está revisando de arriba a abajo los números de todas las entidades de primer nivel. Un comisario de la UEFA estuvo hace dos semanas en el Santiago Bernabéu durante dos días revisando cuentas, comprobando balances y realizando un exhaustivo informe que remitirá a la comisión de control creada por Platini.
La principal lucha de Platini es la de poner coto a los gastos desmesurados de nuevos empresarios que compran clubes con créditos que luego no pueden hacer frente. Al presidente de la UEFA no le gustan los inversores que parecen un día y tres meses dcespués se van y dejan el club en cuestión como un solar. La máxima está clara: "Ningún club con más gastos que ingresos". Adiós al fútbol como capricho de millonarios que no les importa cuadrar balances a final de temporada con su patrimonio o con el de los aficionados.
Voces autorizadas del Real Madrid afirman que el club blanco, pese a que en su día Platini dijera lo contrario -tal y como hizo también como el Barcelona-, está tranquilo ante la vuelta de tuerca que quiere dar la UEFA. "Desde el principio nuestra preocupación ha sido la de equilibrar gastos e ingresos y lo cumplimos a rajatabla y la UEFA lo ha comprobado". En el Barcelona la situación es muy parecida y no sienten preocupación alguna ante la inmimente visita de la UEFA.
Algunos presidentes como es el caso Jean Miche Aulas, máximo dirigente del Olympique de Lyon, ya han avisado: "Primero fue la burbuja inmobiliaria y ahora puede ser la del fútbol. Tenemos que estar preparados". Y lo dice un presidente que vende dos o tres jugadores por temporada e ingresa 50 millones de euros por las ventas.
El Inter: 130 millones de pérdidas pero aumentará el contrato a 'Mou'
La situación empieza a ser alarmante en los grandes clubes europeos. El Inter generó 130 millones de pérdida durante la pasada temporada. Ese dato poco importó para que Moratti ampliará contrato a Mourinho y le colocará en su cuenta corriente 13 millones de euros por temporada ante la posibilidad de que el Real Madrid le intentara fichar. La solución fue muy sencilla, Moratti puso de su bolsillo, mejor dicho de su petrolera, los 130 millones de euros necesarios para cuadrar balances.
En el Milan la situación fue muy parecida. En ese caso, necesitaban 70 millones de euros, que salieron de la venta de Kaká. Los hijos de Berlusconi ya se han cansado de poner dinero y exigieron a su padre la venta del brasileño antes que poner dinero de su bolsillo. La Roma debe dinero a sus jugadores y, lo que es peor, a sus empleados. Las cuentas del club están embargadas, ya que el patrimonio de la familia Sensi está agotado y carecen ya de activos. Un juez tiene intervenidos hoteles y otros negocios de la familia.
En Inglaterra la situación es muy parecida. Los inversores americanos no eran tal, y lo único que han hecho ha sido solicitar créditos que están ahogando a la entidad. Ellos no han puesto ni un euro de su patrimonio. De esta manera, el Manchester United se vio obligado a vender a Ronaldo por 90 millones y a comprar a Valencia por 20. El resto, para pagar el crédito. Con el Liverpool ocurre lo mismo. El Bank of Scotland ahoga al club de Anfield a razón de 50 millones de euros al año, cantidad que sale de los traspasos, tal y como sucederá el próximo verano. "Estos equipos serían excluidos de la Champions y la Europa League porque ellos tienen deudas acumuladas como consecuencia directa de la mala gestión de sus propietarios", afirma Platini.
En Inglaterra se ha puesto de moda la figura del 'controler'
En el Chelsea, Abramovich ya no es el mismo y Peter Kannyon, consejero delegado fichado del United, es el encargado de poner freno a lo que antes eran desmanes constantes. Inglaterra se ha puesto de moda la figura del controler, que debe poner freno al rico de turno, vamos un con sejero delegado al uso. Hasta el jeque del Manchester City, Mansour Bin Zayed Al-Nahyan, tiene tal figura, Garry Cook, y que fue la causante de que en enero no ficharan a Gago. "El método que siguen Chelsea o Manchester City no tendría nuestra autorización. Nosotros queremos prevenir ese gasto desmesurado que luego se cubre con un ingreso ocasional para cubrir el balance", reiteró Platini en The Times días atrás.
La Premier League acumula el 56% de las deudas totales de Europa cuatro veces más que la siguiente con más deudas, la Liga española, según un informe publicado esta semana en Inglaterra. El que peor lo está pasando es el Porstmouth, que se declarará en suspensión de pagos. A pesar de que sus ingresos comerciales y de televisión son los mayores de todos los clubes, las deudas se disparan en la Liga inglesa. La UEFA propone tomar medidas económicas urgentes para paliar una situación que considera grave, ya que detalla que el 47% de los clubes pierde dinero, a pesar de que se ha obtenido una cifra récord de ingresos.
La idea de que los clubes con deudas no puedan participar en competición alguna entrará en vigor en la temporada 2013/14. Por el momento, el proyecto ya tiene nombres. Un comité independiente de once expertos financieros encabezados por Jean-Luc Dehaene, ex primer ministro belga, se ocupará de desarrollar la idea. Detrás de todo está Michael Platini.
En España hay otros mecanismos de defensa
En España los mecanismos de defensa de los grandes equipos se basan en su patrimonio, tal y como ha demostrado el tiempo. Ahora, Real Madrid y Barcelona buscan nuevos ingresos atípicos en el terreno comercial, pero la mayor parte de ellos llegará, en el caso del club blanco por la reconversión de 'La Esquina del Bernabéu'. En el caso azulgrana, su tabla de salvación son los terrenos del mini Estadi.
Los clubes pequeños o de segundo nivel acuden a las instituciones como principales valedores, tal y como es el caso del Valencia. Los modestos abogan por una explotación conjunta del modelo televisivo como única posibilidad de salvación. Mientras acumulan deudas con jugadores, empleados, agentes, entre otros.
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De hecho, leía el otro día que el Mallorca, a pesar de su buena actuación en Liga, no podría jugar en Europa el próximo año aunque se clasificase porque está en concurso de acreedores.
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Ya ya, que quieren meter mano a las deudas :D :D :D
En todo caso, empezarian por los equipos pequeños para luego quedarse ahí
¿Os imaginais metiendole mano al Madrid o al Atletico? :D :D :D :D :D
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Ya ya, que quieren meter mano a las deudas :D :D :D
En todo caso, empezarian por los equipos pequeños para luego quedarse ahí
¿Os imaginais metiendole mano al Madrid o al Atletico? :D :D :D :D :D
Esto tiene toda la pinta del cuento del lobo, casi todo el mundo cree que nunca pasara, pero que no se olvide lo que ha pasado con los grandes bancos a nivel mundial y en la economía global, torres mas altas están cayendo
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yo creo que la administración pública en nuestro país tiene tan poquisima vergüenza, que antes dejan de construir un hospital para niños que uno de esos 2 equipos (o 3 si me apuras) queden del 10 para abajo por penurias económicas.
triste, pero así lo creo. :-[
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De hecho, leía el otro día que el Mallorca, a pesar de su buena actuación en Liga, no podría jugar en Europa el próximo año aunque se clasificase porque está en concurso de acreedores.
Esto no es cierto. Sí que puede jugar en Europa.
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yo creo que la administración pública en nuestro país tiene tan poquisima vergüenza, que antes dejan de construir un hospital para niños que uno de esos 2 equipos (o 3 si me apuras) queden del 10 para abajo por penurias económicas.
triste, pero así lo creo. :-[
Absolutamente de acuerdo con tu acertado comentario.
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Ya ya, que quieren meter mano a las deudas :D :D :D
En todo caso, empezarian por los equipos pequeños para luego quedarse ahí
¿Os imaginais metiendole mano al Madrid o al Atletico? :D :D :D :D :D
Esto tiene toda la pinta del cuento del lobo, casi todo el mundo cree que nunca pasara, pero que no se olvide lo que ha pasado con los grandes bancos a nivel mundial y en la economía global, torres mas altas están cayendo
El Valencia tiene a Villa, Silva, Mata y el cómico. Además tiene el campo terminado y listo para el cambio. ¿Quién paga esto?
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De hecho, leía el otro día que el Mallorca, a pesar de su buena actuación en Liga, no podría jugar en Europa el próximo año aunque se clasificase porque está en concurso de acreedores.
Esto no es cierto. Sí que puede jugar en Europa.
En la noticia dejaba bien claro que si no superaba el concurso de acreedores, la Uefa no lo dejaba inscribirse.
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De hecho, leía el otro día que el Mallorca, a pesar de su buena actuación en Liga, no podría jugar en Europa el próximo año aunque se clasificase porque está en concurso de acreedores.
Esto no es cierto. Sí que puede jugar en Europa.
En la noticia dejaba bien claro que si no superaba el concurso de acreedores, la Uefa no lo dejaba inscribirse.
He escrito cosas aquí que no han salido donde quería : Lo pongo en negrita.
En la actualidad no existe, que yo conozca, ninguna normativa UEFA al respecto. Si hay declaración de intenciones, pero no hay nada por ahora.
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Estudio de las finanzas de los clubes (http://es.uefa.com/uefa/footballfirst/protectingthegame/clublicensing/news/newsid=1453174.html#estudio+finanzas+clubes)
Publicado: Martes, 23 de febrero de 2010, 13.54HEC
La UEFA ha publicado un informe en el que analiza los movimientos económicos de los equipos europeos, con el objetivo de aumentar la transparencia en este sentido.
La UEFA ha llevado a cabo un informe de los parámetros de las licencias de clubes en el fútbol europeo, el más amplio realizado hasta el momento, en el que se muestran los resultados financieros de más de 600 clubes de primera división de las 53 federaciones miembro.
El Panorama de los Clubes de Fútbol Europeos es un informe de 80 páginas publicado en cuatro idiomas, inglés, francés, alemán y ruso, y en su análisis contiene los recientes debates sobre el juego limpio financiero para tratar de contribuir a la transparencia en el fútbol de clubes, uno de los objetivos más importantes de la UEFA en cuanto a licencias de los equipos. Dicho informe también se ocupa de las áreas no financieras como las estructuras de las competiciones, las tendencias en cuanto a asistencia o, por primera vez, un análisis pan-europeo sobre la propiedad de los estadios y los resultados en cuanto a la concesión de licencias.
El informe deja claro que la concesión de licencias en toda Europa está totalmente implantada: se presentan los nombres de 21 clubes, seis de ellos en el año más reciente, a los que se les ha denegado la participación en la UEFA Champions League, la Copa de la UEFA y en su posterior competición, la UEFA Europa League, debido a que no se les ha concedido la licencia en cuestión.
Además, el informe muestra que la inversión a largo plazo en el fútbol sigue siendo esporádica y la mayoría de los ingresos entran y salen de los clubes. Mientras que el 65% de los equipos de primera división juegan en estadios que pertenecen a sus municipios, los gastos de los empleados, entre los que se incluyen los jugadores, aumenta anualmente en un 18%, unos 7.000 millones de euros, superando considerablemente el incremento de 10,6% que suponen los ingresos reportados. Las diferencias en cuanto a poder adquisitivo también son evidentes. Los diez clubes que más gastan en Europa suman entre empleados e inversión en fichajes alrededor de 1.820 millones de euros, casi el doble que los diez clubes siguientes.
El sistema de fichajes continúa contribuyendo a la redistribución financiera más grande tanto en los clubes pequeños como en los grandes. En 138 entidades, dicho sistema tiene un efecto financiero positivo, el equivalente al 10% de los ingresos. Concretamente, en equipos de países con fuerte implantación de fútbol base como Francia, Holanda o Croacia han mejorado sus finanzas.
Por lo tanto, está claro que mientras muchos clubes continúan satisfactoriamente, hay otras estrategias menos sostenibles: el informe de la publicación nos dice que el 54% de los equipos europeos de primera división obtuvieron pérdidas (antes de los traspasos) en el año financiero 2008. De esas pérdidas, los 20 clubes con mayor deuda acumulan un déficit acumulado de 344 millones de euros. Una vez sumados los gastos de los traspasos y otras actividades financieras, la deuda asciende a 735 millones de euros.
De hecho, muchos clubes de las federaciones miembro de la UEFA pudieron salir, incluso cuando los análisis mostraron signos de estar viviendo por encima de sus posibilidades. Por ejemplo, de los 1650 millones de euros de deudas por traspasos, 550 son deudas a largo plazo (de más de 12 meses). En otras palabras, los jugadores contratan jugadores pero no pagan por ellos hasta futuras temporadas.
El Panorama de los Clubes del Fútbol Europeo está disponible en cuatro idiomas: inglés (http://www.uefa.com/MultimediaFiles/Download/Publications/uefaorg/Publications/01/45/30/45/1453045_DOWNLOAD.pdf), alemán, francés y ruso.
He echado un vistazo por encima al informe y parece muy completo
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Al hilo de lo anterior...
Inglaterra, la más endeudada
Según informe de la UEFA
24 de Febrero de 2010
LONDRES - Un nuevo informe de la Unión de Asociaciones Europeas de Fútbol (UEFA) hecho público señala que los clubes de la Premier League inglesa son los que más deudas acumulan, si se les compara con el resto de equipos del 'Viejo Continente'.
Supera cuatro veces a España
Titulado 'El panorama europeo de los clubes de fútbol, el informe se centra en las cuentas durante 2007-2008 de un total de 732 equipos registrados en la UEFA, siendo los de la liga inglesa los que más deudas tienen, pues representan un 56% del total de deudas acumuladas por entidades futbolísticas europeas.
Según el informe, los clubes de la liga inglesa presentan un total de 3.400 millones de libras (3.800 millones de euros) en deudas, pero el documento también revela que la Premier League es la que más dinero genera, produciendo 3.800 millones de libras en beneficios (4.300 millones de euros).
Estas ganancias representan un 48% de la riqueza generada por el fútbol europeo.
El informe de la UEFA aparece cuando el control del Portsmouth, equipo de la Premier League, está a punto de pasar a manos de las autoridades judiciales británicas debido a las deudas que acumula, cuyo valor es casi el mismo que el de los activos de la entidad deportiva.
El documeto de la UEFA calcula que la deuda conjunta de 18 equipos de la liga inglesa equivale a cuatro veces el montante de los clubes que más endeudados están tras los del Reino Unido, los de la Liga española.
El texto no incluye en sus estimaciones las deudas del Portsmouth y del West Ham, porque no han recibido las licencias de la UEFA debido a sus problemas financieros.
Además, la UEFA añade en su informe que buena parte de la deuda en Inglaterra está vinculada a la compra del Manchester United por la familia estadounidense Glazer y la del Liverpool, que pasó a manos de los hombres de negocios, también de Estados Unidos, George Gillet y Tom Hicks.
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De este tema venimos hablando desde tiempo inmemorial en el foro mantenido.
Yo sigo manteniendo lo mismo. Esto, antes o después, va a petar. Tal y como está concebido es una auténtica barbaridad porque el fútbol está muy alejado de la realidad. Pagar las barbaridades anuales que se pagan por abono, sumado a los extras (nosotros más que nadie), lo que cobra un futbolista....Son animaladas que antes o después tendrán que reventar.
En este sentido, cuando la Agencia Tributaria española le eche huevos, se deje de pan y circo y trate a las SAD como trata al resto de empresas del país, se puede ver un número. O si la UEFA/FIFA pone pies en pared, tres cuartos de lo mismo.
Me mantengo en que tal y como está montado el fútbol es absolutamente inviable. Y que vale más una vez colorado que ciento amarillo.
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De hecho, leía el otro día que el Mallorca, a pesar de su buena actuación en Liga, no podría jugar en Europa el próximo año aunque se clasificase porque está en concurso de acreedores.
Esto no es cierto. Sí que puede jugar en Europa.
En la noticia dejaba bien claro que si no superaba el concurso de acreedores, la Uefa no lo dejaba inscribirse.
He escrito cosas aquí que no han salido donde quería : Lo pongo en negrita.
En la actualidad no existe, que yo conozca, ninguna normativa UEFA al respecto. Si hay declaración de intenciones, pero no hay nada por ahora.
"La situación es muy seria. Los clubes que tengan deudas, no podrán competir. La UEFA va a ser muy dura en ese sentido", repite Michel Platini .
Y el Mallorca no es que tenga deudas, es que está en suspensión de pagos...
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El unico cluz del mundo mundial totalmente saneado, libre y de sus aficionados, es el betin.
Ademas, ¿que mas les dara estar o no al dia si no van a jugar en europa en muchos años?
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Claro que si pelotero, y si alguien tiene dudas Don Manué saca sus archivadores que pa eso los tiene, los pone "entoloartolamesa" cuando haga falta señores.
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El Portsmouth inglés, intervenido por su elevada deuda
El equipo, que debe más de 78 millones de euros, intenta salvar su situación financiera negociando con varios inversores
EUROPA PRESS 26-02-2010
El Portsmouth, colista de la Premier League, ha entrado en situación de administración debido a las deudas económicas, una medida que implica una sanción de nueve puntos en la Liga inglesa, por lo que el club que dirige el ex técnico del Chelsea, Avram Grant, está prácticamente descendido a falta de doce jornadas.
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La crisis económica incendia el fútbol español
La huelga de futbolistas, última amenaza. 3.300 millones de deuda. 12 clubes entrarían en Ley Concursal, pero sin avales
J. Antonio Espina | 01/04/2010
El próximo lunes, la Asociación de Futbolistas Españoles amenazará con una huelga inminente si Liga, Federación y CSD no proporcionan alguna solución tangible a las descomunales deudas que se acumulan con los vestuarios. La huelga -"un cataclismo organizativo y económico", en palabras de la propia Liga- agravaría y al mismo tiempo sería consecuencia de la delicada situación que vive nuestro balompié, con un déficit de más de 3.300 millones de euros sólo entre Primera y Segunda. La situación viene de lejos, es estructural, pero la coyuntura, esa profunda crisis económica mundial y nacional, ha colocado al balón al borde del abismo. Liga, clubes, Federación, futbolistas: todos contra todos, a la caza de aire en forma de euros, de un poco de agua que palie el mayor incendio en los tiempos recientes del fútbol español.
El dantesco escenario se resume con una imagen que se vivió el pasado lunes, dos reuniones celebradas simultáneamente y a escasa distancia. En un hotel del norte de Madrid, 80 capitanes de Primera, Segunda, Segunda B y Tercera acordaban tomar medidas drásticas, como el parón en la jornada del Madrid-Barça, si no se atienden sus peticiones. En otro hotel, muy cercano, 13 clubes de Primera y nueve de Segunda, todos pertenecientes a ese grupo de modestos conocido como G-30, debatían y planteaban el apagón televisivo en sus estadios si los grandes se siguen negando a negociar los derechos de manera colectiva.
Para estos modestos la situación se torna desesperada por momentos. En Segunda B se deben cuatro millones de euros. En Primera y Segunda, la Ley Concursal se cierne sobre al menos 12 equipos. El Xerez ya lo está y el Mallorca entrará en breve. Y lo que es peor: ese salvoconducto para evitar pagar la mitad de los sueldos no parece gozar de salud ni de futuro: argumentando falta de liquidez, la LFP se niega a facilitar los avales que garanticen el cobro de los futbolistas cuyos clubes entren en Concursal
La guerra entre clubes grandes y modestos salpica totalmente al presidente de la Liga de Fútbol Profesional, José Luis Astiazarán, al que muchos de los pequeños no perdonan que no consiga que los equipos más grandes, sobre todo Real Madrid y Barcelona, acepten la negociación colectiva de los derechos audiovisuales. Los poderosos, por su parte, cada día desconfían más de que el donostiarra acabe defendiendo sus intereses
El Consejo Superior de Deportes, con Jaime Lissavetzky al frente, parece el único organismo que a estas horas puede abortar la huelga que los futbolistas preparan para la próxima semana del Madrid-Barça o la siguiente. Fuentes de la Liga y de la Federación aseguran que no cambiarán sus posturas con respecto a las recientes reuniones que ya han mantenido en las últimas fechas con la Asociación de Futbolistas Españoles
Los principales frentes
Futbolistas. La nueva AFE plantea una huelga
El último gran problema y el de consecuencias más cercanas. La llegada de Luis Rubiales a la presidencia de la AFE ha precipitado una situación insostenible desde hace tiempo: el 85 por ciento de los clubes de Primera, Segunda, Segunda B y Tercera deben mucho o todo el dinero a sus vestuarios y en muchos equipos los jugadores ni siquiera llegan a fin de mes. La LFP, además, no se compromete a avalar el dinero que dejen de pagar los clubes que entrarán muy pronto en Ley Concursal. Rubiales, al que le urge sobre todo subsanar la deuda de 4,1 millones de Segunda B, ha conseguido la unión de la mayoría de sus afiliados y ha planteado la necesidad de medidas drásticas: hacer huelga y, si es necesario, esta misma temporada.
Televisión. Equipos pequeños contra grandes
El G-30, grupo conformado por los treinta clubes más modestos de Primera y Segunda División, ha celebrado ya varias reuniones en las que se plantea hacer saltar la banca y no permitir que sus encuentros de Liga sean televisados la próxima campaña si los más grandes (Madrid, Barça, Atlético, Valencia y Sevilla, sobre todo) siguen sin acceder a que la negociación de los derechos televisivos sea colectiva y no individual, como ocurre ahora. Se amparan los pequeños en el modelo de la Premier, que negocia la televisión conjuntamente y consigue mucho más dinero (casi el doble) para el total de sus equipos de Primera y Segunda. En Inglaterra, los clubes perciben un fijo menor y luego variables según clasificación y audiencias. En España un pequeño de Primera ingresa unos 12 millones por campaña y en Inglaterra, unos 40.
Apuestas. Dos clubes y siete jugadores investigados
La ESSA, Agencia Europea para la Seguridad en el Juego, descubrió que las apuestas por Internet se habían disparado durante un Las Palmas-Rayo de la pasada temporada que acabó con un sospechoso empate a cero, beneficioso además para ambos equipos. El organismo alertó a la UEFA y ésta, a la Federación Española. El pasado 2 de diciembre, la FEF comunicó a los dos clubes y a siete jugadores presuntamente implicados (Piti, López Vallejo, Ceballos, Monty, Javi Suárez, Mario Gómez y Raúl Lucha) que remitiría a la Fiscalía General el expediente con su caso. El asunto ha sido ya expedientado por la FEF y únicamente la Fiscalía de Las Palmas investiga ahora un tema que, como ha ocurrido en otras ocasiones como con la presunta compra de encuentros, caerá en el olvido por completo en pocos meses.
Ley Beckham. La LFP amenazó con parón patronal
A principios de noviembre el Gobierno anunció la reforma, desde este 2010, del régimen fiscal de impatriados. La conocida como Ley Beckham permitía que los extranjeros que ganaban más de 600.000 euros tributasen durante los primeros cinco años un 24 por ciento, y no el 43 que pagan al fisco los españoles con esa renta. La Liga de Fútbol Profesional celebró varias reuniones de urgencia con una amenaza velada de fondo: detener la Liga mediante el parón de los clubes, es decir, un parón patronal. Finalmente, la LFP creó una comisión para negociar con el Gobierno algunas contrapartidas como obtener más dinero de las Quinielas, la rebaja del IVA (el fútbol paga el 16, frente al 7 de otros espectáculos) o suprimir los partidos en abierto. Hace ya cuatro meses de aquello y no ha habido avances significativos.
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La deuda del Real Madrid, sin freno
A 30 de junio de 2009 el Real Madrid debía 683 millones, un 'agujero' cada vez más grande
La UEFA contraría al 'modelo galáctico' ya vigila de cerca las cuentas merengues
Óscar Zárate - 07/06/2010 03:00
La deuda del Real Madrid no para de crecer, mientras su cosecha de títulos deportivos de postín en el presente siglo va menguando. A 30 de junio de 2009, fecha que marcó el final de la convulsa 'era Calderón', el club merengue debía la friolera de 683,3 millones de euros. Un 'agujero' cada vez más grande que abocará al Real "a convertirse en Sociedad Anónima Deportiva (SAD) y a salir a Bolsa", vaticinó a MD José María Gay, profesor titular de Economía Financiera y Contabilidad de la Facultad de Economía y Empresa de la Universidad de Barcelona.
Gay, experto en finanzas deportivas, realiza sus estudios en base a los balances y cuentas de resultados que el Real Madrid y otros clubs de Primera aprueban en sus respectivas Asambleas. "Vengo diciendo desde 2003 que el Madrid se verá obligado a dar otro 'pelotazo' y que acabará siendo S.A.D. Con el regreso de Florentino Pérez a la presidencia, el endeudamiento del club blanco crecerá hasta rondar los 1.000 millones de euros. Una auténtica barbaridad", agregó.
De sobras es conocido que al presidente de la UEFA, Michael Platini, no le gusta para nada el 'modelo galáctico'. El mandamás francés ya criticó públicamente el escandaloso gasto de Florentino Pérez con los fichajes de Cristiano Ronaldo (94 millones de euros) y Kaká (65 'kilos'), entre otros. "Es indecente pagar tanto", denunciaba hace apenas un año el galo.
La UEFA ya ha empezado a vigilar de cerca las cuentas del Real Madrid. El pasado 27 de mayo, el máximo organismo futbolístico europeo aprobó una serie de medidas destinadas a impedir que los clubs grandes inviertan fortunas en jugadores, una práctica descrita como 'dopaje financiero'.
El organismo fijó límites a los subsidios que pueden recibir los equipos por las compras y los sueldos multimillonarios. Dijo que los clubs deben gastar únicamente el dinero que generan con el fútbol y amenazó con expulsar de la Liga de Campeones a quienes no cumplan con ese requisito. La 'Liga de las Estrellas' debía, a 30 de junio de 2009, 3.526 millones de euros (3.490 'kilos' en 2008), según el estudio económico del profesor Gay.
Hace un año, Florentino Pérez obtuvo dos créditos (Caja Madrid y Banco de Santander) por un valor de 150 millones de euros para acometer las costosas contrataciones de Cristiano y Kaká. Ajeno a la crisis que azota al mundo y a la desbocada deuda del Madrid (entre 2000 y 2009 se ha triplicado -ver cuadro adjunto-), Pérez seguirá con su política de despilfarro y tras pagar más 250 millones de euros en fichajes la pasada campaña, este verano no se gastará menos de 100 'kilos' para reforzar la plantilla de Jose Mourinho, su nuevo 'galáctico' del banquillo
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El Portsmouth inglés, intervenido por su elevada deuda
El equipo, que debe más de 78 millones de euros, intenta salvar su situación financiera negociando con varios inversores............una medida que implica una sanción de nueve puntos en la Liga inglesa....
A 30 de junio de 2009 el Real Madrid debía 683 millones, un 'agujero' cada vez más grande
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Diferencias entre la Barclays Premierleague y la LFP
Un, dos, tres, responda otra vez!
:-X
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Diferencias entre la Barclays Premierleague y la LFP
Un, dos, tres, responda otra vez!
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Volvemos a lo de siempre, el Madrid tiene esa deuda porque quiere, porque los ingresos del Real Madrid ascienden a más de 350 millones de euros al año. Y estoy seguro que el Pompy no obitne ni una décima parte de esos beneficios. Así que no se puede equiparar, porque el Valencia si que está en bancarrota y con 450 millones de deudas y el Madrid con más deuda no está en bancarrota y estoy de acuerdo con NODO, creo que Florentino quiere llevar al Madrid a una SAD, pero no creo que eso pase, imaginarse la que se podría montar en el madridismo
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No tengo ninguna duda. Pero lo bueno de esto es que nosotros tenemos los deberes hechos, y que algún competidor nuestro se lo llevara por delante
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¿Alguien puede aportar novedades sobre este asunto?
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En esta entrevista que se le realiza a Jose Maria Cruz
http://www.forooficialsfc.com/index.php?topic=5.msg240692#msg240692 (http://www.forooficialsfc.com/index.php?topic=5.msg240692#msg240692)
ya dice sin rodeos lo que puede ocurrir en un breve espacio de tiempo.
Si las televiones no pagan esto se va al carajo.
Más claro agua.
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Yo pienso que el colapso ya ha llegado, esto es un callejón sin salida donde solo van a optar a ganar la liga los dos grandes economicamente hablando.
Lastima que nos haya tocado esta época con nuestro resurgimiento, si el boom de las tv aparece 5 años mas tarde, o si nosotros hubiesemos levantado cabeza 5 años antes, nos llevamos alguna liga SEGURO, al estilo del Valencia o Depor.
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Hacienda no somos todos
mar nov 09 17:09
La deuda del fútbol español respecto a la Administración Tributaria, a fecha 31 de octubre de 2008, era de 627.266.721,38 euros, según el Gobierno, en respuesta a una pregunta parlamentaria del Partido Popular. El Ejecutivo explicó que la deuda de la LFP con la Agencia Tributaria ascendía a esos 627 "kilos", pero también indicó que la deuda total con la Seguridad Social ascendía a 4.912.121,35 euros, según datos del Fichero General de Recaudación de la Seguridad Social, a 1 de diciembre de 2008. Izquierda Unida, a través de Gaspar Llamazares, elevó la voz y planteó que se hiciera pública la deuda pormenorizada de todos y cada uno de los clubes. La respuesta fue una negativa en rotundo por parte del Ejecutivo, alegando que eso atentaba contra la Ley de Protección de Datos y que la deuda de cada club sólo debe ser conocida a nivel privado por Hacienda. Paradojas de la vida, la Agencia Tributaria no recuperará toda la deuda, ya que varios clubes presentaron concurso de acreedores, un proceso de suspensión de pagos, con lo que al final Hacienda sólo verá una parte del dinero que se le debe desde tiempo inmemorial. Sólo unos meses después de que Iniesta y sus compañeros fueran recibidos por Rodríguez Zapatero, el Congreso aprobó una moción el 21 de septiembre de 2010 para presionar a los equipos de fútbol a que paguen todos sus impuestos atrasados. El fútbol, una droga dura de nuestro tiempo en manos de pésimos gestores y cuentas plagadas de socavones, es un lastre para España. Y al mismo tiempo, una patata caliente que el Gobierno no sabe cómo solucionar. Mientras el fútbol cada día genera más deuda, el país trata de reducir su déficit de presupuesto con medidas como congelar las pensiones y eliminar los subsidios para nuevas madres. Mientras tanto, los clubes dilatan sus pagos, firman actas en disconformidad y "congelan" sus deudas con el fisco a expensas de resoluciones judiciales a su favor. Una clara demostración de que Hacienda no somos todos, ni mucho menos. La pregunta del millón es muy sencilla: ¿A cuánto asciende la deuda total del fútbol español? Es casi imposible de cuantificar. Primero, por las reticencias de los clubes a hacer públicos sus tristes números y segundo, porque aún no se ha hecho público el balance del ejercicio 2009-2010 de manera conjunta. Sin embargo, lo más aproximado y certero para comprobar que el fútbol español está agonizando, es el exhaustivo informe "Fútbol y Finanzas", que el profesor José María Gay de Liébana realizó durante el periodo 2008-2009. Aquí un gráfico explicativo del verdadero estado de putrefacción y deuda del fútbol, un pan y circo que se ha convertido en un pozo sin fondo.
(http://a323.yahoofs.com/ymg/rubenuria_es__3/rubenuria_es-744333934-1289315499.jpg?ymsivDEDj7Xrmo5f)
Real Madrid y Barcelona, inflados por sus contratos televisivos también deben a Hacienda y a la Seguridad Social. Sin embargo, esos 140 millones de euros que cobran al año blancos y azulgranas por derechos de TV, les permiten ir poco a poco renegociando sus deudas y afrontando pagos. El Barça movió ficha en febrero para liquidar su histórica deuda con Hacienda. Correspondía a unas actas levantadas en su contra en un periodo de 1996 a 1999 y ascendía a unos 36 millones de euros. El Madrid, que según su memoria económica cifra su deuda neta en 245 "kilos", también tiene cuentas pendientes con Hacienda. Antes de la última Asamblea, el organismo recaudatorio español ha estado inspeccionando los pagos de impuestos referidos a retenciones e ingresos, sobre el valor añadido y por imposición a no residentes entre los años 2006 y 2008, así como impuestos de sociedades entre 2005 y 2008. No obstante, el Madrid se ha apuntado un tanto después de un conflicto de casi 13 años de duración: El 14 de marzo de 1996, la Oficina Nacional de Inspección levantó acta de disconformidad, al Real Madrid, por concepto del IRPF de 1990, 1991, 1992 y 1993 por el derecho a la utilización de la imagen de los deportistas. Hacienda propuso una deuda tributaria total de 1.585 millones de las antiguas pesetas, de las que 1.071 correspondían a la cuota, 428 millones a los intereses de demora y 86 millones por sanción. Ahora, en 2010, la sentencia ha dado la razón al Madrid, que no tendrá que pagar la multa a Hacienda. Esto ha sido así porque el Madrid es un club gigantesco, capaz de resistir económica y socialmente una presión fiscal ante la que no habrían podido aguantar miles de empresas europeas y españolas, porque no habrían podido permitirse procesos tan largos por sanciones tributarias. Ahí está el "quid" de la cuestión: clubes de gran potencial económico pueden ganar tiempo presentando recursos y más recursos contra las sanciones de Hacienda, demorando en el tiempo la resolución de los conflictos hasta llegar a las últimas instancias judiciales.
Los caballos de batalla del club de Concha Espina son los derechos federativos de los jugadores y el alto grado de incertidumbre fiscal, un riesgo notorio que se suma a las cuentas del profesor José María Gay de Liébana, donde se subrayaba que el Real Madrid presentaba una deuda bestial de 348 millones de euros a largo plazo y de más de 330 a corto plazo. En su última memoria económica conocida, el Real Madrid ha presentado unas cuentas donde disminuye la deuda neta gracias a los ingresos multimillonarios provenientes de la televisión. Sin ellos y sin el concepto de merchandaising, el club merengue se ahogaría en deudas. Tiene muchos acreedores y debe una auténtica fortuna, pero siempre puede presentar como aval de pago los famosos derechos de televisión, que son el auténtico "maná" blanco. El Barcelona es, en este tipo de casos, el alma gemela del Real Madrid. Sus ingresos televisivos son su ariete contra el gasto. Ambos tendrán algo más que serias dificultades si finalmente alguno de los tenedores de sus derechos audiovisuales, como Mediapro, no tengan dinero para pagarles sus contratos. Y eso, por lo que parece, podría pasar en cualquier momento. Según el profesor Gay de Liébana, a 30 de junio de 2008, los blancos tienen un pasivo total de 879 millones de euros y los culés, de 510. En el caso factible de que los operadores que están forrando a blancos y culés no tuvieran liquidez, Real Madrid y Barcelona verían cómo su pasivo se dispararía hasta límites insospechados. En ese escenario caótico, las líneas de crédito que conservan madridistas y azulgranas, se apagarían. Entidades bancarias como La Caixa, Santander o Banesto, habituales "mecenas" de los grandes, se lo pensarían dos veces antes de concederles créditos millonarios para fichajes.
(http://a323.yahoofs.com/ymg/rubenuria_es__3/rubenuria_es-577485297-1289316266.jpg?ymruvDEDKBb9jJ8B)
Pero si la situación de los dos grandes es espinosa, la del resto es más que dramática. Valencia, Atlético o Deportivo tienen actas levantadas en Hacienda después de numerosas inspecciones, rutinarias y no tan rutinarias, motivo por el cual van aumentando los intereses de demora y los intereses en caso de que no ganen los litigios interpuestos. El Valencia, con un patrimonio negativo, tutelado por Bancaja y con una deuda total superior a los 500 millones de euros, corre serio peligro de desaparición. Está pendiente de la venta de las parcelas del actual Mestalla para su aprovechamiento urbanístico y su presunto nuevo estadio está parado por falta de financiación. Tras desprenderse de activos deportivos como Silva o Villa, los directivos del Valencia saben que Hacienda es una espada de Damocles que sigue sobre sus cabezas. El Atlético no está nada mejor. Tiene una deuda astronómica, debe más de lo que ingresa a corto plazo y está endeudado hasta las cejas. Con respecto a Hacienda, como no puede hacer frente a lo que le resta por pagar, ha puesto como garantía sus derechos de televisión y además, los derechos federativos de sus jugadores. En la UVI está el Mallorca. Su caótica situación de tesorería la llevó a ser excluido de las competiciones europeas por la UEFA, y ahora la entidad balear ha tenido que pedir árnica a Hacienda. De tal guisa que ha pactado liquidar su deuda con el fisco en diez años. La carga, que ronda los 30 millones de euros, se pagará a plazos abonando un millón cada año y otros cinco en cada uno de los años posteriores. El ejemplo está cundiendo en el panorama de la LFP, donde o bien unos ya han entrado en la "Ley Concursal" o bien ya han pactado con el fisco unos pagos "en cómodos plazos". Lo bochornoso está en que mientras los clubes piden más dinero por las televisiones, por las taquillas y por las quinielas, ellos siguen dilatando sus pagos, firmando actas en disconformidad o "congelando" sus deudas con el fisco a expensas de resoluciones judiciales a su favor.
Los veinte clubes de la Liga sumaron una deuda de 3.526 millones de euros en la campaña 2008-09. En cuanto a Hacienda y la Seguridad Social, la LFP aún tiene que pagar cerca de 627 "kilos". ¿Qué va a pasar si nadie puede pagar? Pues sencillo. Que cuando todos entren en proceso de suspensión de pagos, ahora que todos están casi en quiebra técnica, Hacienda tendrá un gran "marrón". Que sus acreedores no tienen un puñetero euro, porque se lo han "pulido" todo. Y entonces, Hacienda se bajará los pantalones con los dueños del pasatiempo nacional y pactará una negociación conjunta donde sólo se le pague una parte de la deuda, que no la totalidad. ¿Quién pagará la otra parte de la deuda? Eso es lo mejor del asunto. Lo pagaremos todos los españolitos de a pie, con nuestros impuestos, con lo que seremos los "paganinis" de unos pésimos gestores que juegan al "Monopoly" con el negocio del fútbol. Los ciudadanos - sean futboleros o no- pasarán por caja para financiar la deuda salvaje del fútbol. En este país las nuevas madres se quedan sin subsidio y los pensionistas ven cómo les privan del derecho que les corresponde, pero los clubes de fútbol se pasan sus deudas por el forro de sus caprichos. Y con la anuencia y complicidad de la clase política, harán pasar por caja a los españoles. Conclusión: Hacienda no somos todos. Si debes mil euros, tienes un problema. Pero si debes mil millones de euros, lo tienen los demás.
Rubén Uría / Eurosport
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Terrific y terrorific :o :o :o
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Hacienda no somos todos
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Conclusión: Hacienda no somos todos. Si debes mil euros, tienes un problema. Pero si debes mil millones de euros, lo tienen los demás.
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Una verdad como un templo.
Sigo sin explicarme como, si Hacienda y demas organismos tienen estos datos, permiten que los clubes se sigan endeudando de esa manera.
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Estas informaciones son muy necesarias pues como decía Pericles " el pueblo debe estar instruido" pero te dejan un sabor tan amargo que te hacen pensar seguir pagando tu abono.
Para cuando se acabe la gallina de los huevos de oro de la TV, es posible ver gradas llenas de cemento, de hecho ya está sucediendo.
Estas Sociedades Anónimas Depotivas pasarán a llarmarse Sociedades Abatidas por la Deuda.
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Y ojo que esos datos no incluyen la finalizada campaña 2009-2010.
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Según los datos sumisnistrados por el webomaster, la "deuda" del Sevilla FC es de unos 121 M €.
He entrecomillado la palabra "deuda" porque la CP (corto plazo o a un año vista su vencimiento) es de 98 M €, y en ella se integran las obligaciones de pago asumidas frente a terceros, siendo la mayor partida la de fichas y salarios de los futbolistas así como las amortizaciones o pagos de fichajes a otros equipos. Teniendo en cuenta que como mínimo rondan los 70 M € anuales (en diversos fraccionamientos) que el Sevilla atiende puntualmente con lo que genera de manera calculada previamente, estimo que otro tipo de deuda a corto plazo es de no más de 28 M € y que está formada principalmente por pagos a Hacienda y a la Seguridad Social igualmente previstos y atendidos en su momento, pues el club suele incluso provisionar las reclamaciones de ambos organismos, por lo cual entiendo también que se trata de una "deuda" totalmente controlada.
La deuda a largo plazo (a más de un año visto su vencimiento) estará formada en gran parte con las obligaciones de pago contraídas con otros clubes por el traspaso de futbolistas, y su cuantía es menor, con lo cual me parece que tampoco es problemática.
De hecho en los análisis parciales que se hacen de clubes con problemas en el artículo mencionado, el Sevilla ni aparece.
Me parece que los problemas son de otros, porque:
¿Las plantillas de patético y bancalencia cobran acaso unos 225-230 M € que deben a corto plazo? No creo que sus plantillas cobren más allá -como mucho y vista también la "descarga" salarial efectuada por el bancalencia- de 100 M €, luego a menos de un año vista deben cada uno entre 125 y 130 M € cuando sus presupuestos no alcanzan esa cifra siquiera.
Pero es que además su deuda a más de un año entre 282 y 323 M € decuplicando la nuestra... su situación económica es dramática comparada a la estable que presupongo en el Sevilla FC.
En el caso del Villarreal, su deuda CP es ciertamente elevada, si quitamos los previsibles gastos de plantilla puede andar por los 50-60 M €, pero además a largo plazo debe otros inexplicables 145 M €... cuando se canse Roig...
Situaciones absolutamente dramáticas son las de clubes pequeños como Racing, betin y también ciertamente complicada por otro lado la del Depor.
Llama la atención la del Español pero que su deuda a CP es asumible y que la deuda LP es fruto de la construcción de su estadio propio y que los pagos estarán estudiados.
Y luego hay clubes que parecen tener una deuda menor pero que en realidad es mastodóntica para sus dimensiones y sus ingresos, siendo su situación bastante grave como ocurre en los casos de Osasuna, Valladolid y Málaga entre otros.
Como ha apuntado un compañero, faltan los datos de la temporada anterior que en algunos casos agravan aún más la situación de equipos menores en Segunda ya como Recre, betin y Valladolid.
Aparte están los casos de Madrid y Barsa. Si los gastos salariales y de amortización anual de fichajes del Sevilla está en unos 70 M €, los de Barsa y Madrid en paridad deberían situarse en unos 260-280 M € y su deuda CP situarse en torno a las cifras que mantienen, pero sus deudas CP son monstruosas y como explica el artículo, sólo la "garantía" de sus fraudulentos contratos televisivos con los que ahogan a los demás, les permite dilatar permanentemente los plazos de pago, corrompiendo la competición porque mientras algunas SAD se ven abocadas al proceso concursal y la afectación deportiva que ello puede ocasionar, ellos impúnemente siguen actuando igual.
Y que haya presidentes que se sometan ante ellos por dejarles migajas...
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Según los datos sumisnistrados por el webomaster, la "deuda" del Sevilla FC es de unos 121 M €.
He entrecomillado la palabra "deuda" porque la CP (corto plazo o a un año vista su vencimiento) es de 98 M €, y en ella se integran las obligaciones de pago asumidas frente a terceros, siendo la mayor partida la de fichas y salarios de los futbolistas así como las amortizaciones o pagos de fichajes a otros equipos. Teniendo en cuenta que como mínimo rondan los 70 M € anuales (en diversos fraccionamientos) que el Sevilla atiende puntualmente con lo que genera de manera calculada previamente, estimo que otro tipo de deuda a corto plazo es de no más de 28 M € y que está formada principalmente por pagos a Hacienda y a la Seguridad Social igualmente previstos y atendidos en su momento, pues el club suele incluso provisionar las reclamaciones de ambos organismos, por lo cual entiendo también que se trata de una "deuda" totalmente controlada.
La deuda a largo plazo (a más de un año visto su vencimiento) estará formada en gran parte con las obligaciones de pago contraídas con otros clubes por el traspaso de futbolistas, y su cuantía es menor, con lo cual me parece que tampoco es problemática.
De hecho en los análisis parciales que se hacen de clubes con problemas en el artículo mencionado, el Sevilla ni aparece.
Me parece que los problemas son de otros, porque:
¿Las plantillas de patético y bancalencia cobran acaso unos 225-230 M € que deben a corto plazo? No creo que sus plantillas cobren más allá -como mucho y vista también la "descarga" salarial efectuada por el bancalencia- de 100 M €, luego a menos de un año vista deben cada uno entre 125 y 130 M € cuando sus presupuestos no alcanzan esa cifra siquiera.
Pero es que además su deuda a más de un año entre 282 y 323 M € decuplicando la nuestra... su situación económica es dramática comparada a la estable que presupongo en el Sevilla FC.
En el caso del Villarreal, su deuda CP es ciertamente elevada, si quitamos los previsibles gastos de plantilla puede andar por los 50-60 M €, pero además a largo plazo debe otros inexplicables 145 M €... cuando se canse Roig...
Situaciones absolutamente dramáticas son las de clubes pequeños como Racing, betin y también ciertamente complicada por otro lado la del Depor.
Llama la atención la del Español pero que su deuda a CP es asumible y que la deuda LP es fruto de la construcción de su estadio propio y que los pagos estarán estudiados.
Y luego hay clubes que parecen tener una deuda menor pero que en realidad es mastodóntica para sus dimensiones y sus ingresos, siendo su situación bastante grave como ocurre en los casos de Osasuna, Valladolid y Málaga entre otros.
Como ha apuntado un compañero, faltan los datos de la temporada anterior que en algunos casos agravan aún más la situación de equipos menores en Segunda ya como Recre, betin y Valladolid.
Aparte están los casos de Madrid y Barsa. Si los gastos salariales y de amortización anual de fichajes del Sevilla está en unos 70 M €, los de Barsa y Madrid en paridad deberían situarse en unos 260-280 M € y su deuda CP situarse en torno a las cifras que mantienen, pero sus deudas CP son monstruosas y como explica el artículo, sólo la "garantía" de sus fraudulentos contratos televisivos con los que ahogan a los demás, les permite dilatar permanentemente los plazos de pago, corrompiendo la competición porque mientras algunas SAD se ven abocadas al proceso concursal y la afectación deportiva que ello puede ocasionar, ellos impúnemente siguen actuando igual.
Y que haya presidentes que se sometan ante ellos por dejarles migajas...
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Me has dejado acongojado con el nivel de deuda del Sevilla
Si los fondos propios son pongamos 50 Millones y la deuda de 120 millones debemos tener unos créditos pedidos por más de 70 millones ¿Alguien lo puede corroborar en la Junta?
¿Alguien puede preguntar cuales son los créditos a corto y cuales los a largo para así de una vez poder sacar algo en claro sobre la gestión del Sevilla?
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Me has dejado acongojado con el nivel de deuda del Sevilla
Si los fondos propios son pongamos 50 Millones y la deuda de 120 millones debemos tener unos créditos pedidos por más de 70 millones ¿Alguien lo puede corroborar en la Junta?
¿Alguien puede preguntar cuales son los créditos a corto y cuales los a largo para así de una vez poder sacar algo en claro sobre la gestión del Sevilla?
Si has leído el mensaje entero y sigues haciéndote esa pregunta, léelo las veces que haga haga falta hasta entenderlo, porque las respuestas están en el mismo post.
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Me has dejado acongojado con el nivel de deuda del Sevilla
Si los fondos propios son pongamos 50 Millones y la deuda de 120 millones debemos tener unos créditos pedidos por más de 70 millones ¿Alguien lo puede corroborar en la Junta?
¿Alguien puede preguntar cuales son los créditos a corto y cuales los a largo para así de una vez poder sacar algo en claro sobre la gestión del Sevilla?
A ver, en el ejercicio fiscal de un club-SAD como el Sevilla que se extiende -a diferencia de las SA- desde el 1 de julio hasta el 30 de junio del año natural siguiente, existen unas obligaciones de pago para las que no has de pedir créditos para abonarlas si tu economía es sana.
La parte principal, en el caso del Sevilla unos 70 M €, corresponde a las fichas, salarios y amortizaciones anuales de ese ejercicio de los futbolistas.
El Sevilla, la pasada temporada y sin vender, generó casi 100 M € de ingresos por todos los conceptos. Ni los ingresos se generan el 1 de julio ni todo se paga en esa fecha.
Este año nos faltarán los ingresos de la Liga de Campeones (unos 20 M € o algo más la temporada pasada) menos los que nos reporte la UEFA de este año.
Con lo cual, la deuda real o inabordable no excede -como mucho- de 20 M €, y eso, de inabordable a estas alturas...
Un saludo
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A ver, en el ejercicio fiscal de un club-SAD como el Sevilla que se extiende -a diferencia de las SA- desde el 1 de julio hasta el 30 de junio del año natural siguiente, existen unas obligaciones de pago para las que no has de pedir créditos para abonarlas si tu economía es sana.
La parte principal, en el caso del Sevilla unos 70 M €, corresponde a las fichas, salarios y amortizaciones anuales de ese ejercicio de los futbolistas.
El Sevilla, la pasada temporada y sin vender, generó casi 100 M € de ingresos por todos los conceptos. Ni los ingresos se generan el 1 de julio ni todo se paga en esa fecha.
Este año nos faltarán los ingresos de la Liga de Campeones (unos 20 M € o algo más la temporada pasada) menos los que nos reporte la UEFA de este año.
Con lo cual, la deuda real o inabordable no excede -como mucho- de 20 M €, y eso, de inabordable a estas alturas...
Un saludo
Mas claro imposible.
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Si has leído el mensaje entero y sigues haciéndote esa pregunta, léelo las veces que haga haga falta hasta entenderlo, porque las respuestas están en el mismo post.
Hola, lo he leído y lo he entendido a la primera. Por eso no entiendo tu comentario.
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A ver, en el ejercicio fiscal de un club-SAD como el Sevilla que se extiende -a diferencia de las SA- desde el 1 de julio hasta el 30 de junio del año natural siguiente, existen unas obligaciones de pago para las que no has de pedir créditos para abonarlas si tu economía es sana.
La parte principal, en el caso del Sevilla unos 70 M €, corresponde a las fichas, salarios y amortizaciones anuales de ese ejercicio de los futbolistas.
El Sevilla, la pasada temporada y sin vender, generó casi 100 M € de ingresos por todos los conceptos. Ni los ingresos se generan el 1 de julio ni todo se paga en esa fecha.
Este año nos faltarán los ingresos de la Liga de Campeones (unos 20 M € o algo más la temporada pasada) menos los que nos reporte la UEFA de este año.
Con lo cual, la deuda real o inabordable no excede -como mucho- de 20 M €, y eso, de inabordable a estas alturas...
Un saludo
Pues por eso te pregunto que si los créditos son de 70 o son de más millones. quiero hacer la cuenta. ¿Lo sabes?
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Pues por eso te pregunto que si los créditos son de 70 o son de más millones. quiero hacer la cuenta. ¿Lo sabes?
Pues que yo sepa el Sevilla tiene (o tenía) dos líneas de crédito. Una por importe de 6 M € y otra de 12 M € para momentos de tensión en tesorería o para algunas necesidades eventuales. No sé si eso haya cambiado.
Me imagino que al igual que el resto de los clubes, presente garantías de pago como los ingresos televisivos o los de EUFA (Liga de Campeones o en su defecto Liga Europa) ante determinados "acreedores", porque lo que considero imposible es que ante los principales "acreedores" como son los jugadores, tenga que presentar avales que garanticen el pago de los dineros que recibirán.
Si otros "acreedores" los exigen, pues me imagino que presentará dichos avales.
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Hacienda no somos todos
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Rubén Uría / Eurosport
Este artículo da la clave de por qué países como Alemania, con una economía muchísimo más pujante que España, no tiene una ¨Liga de las Estrellas¨ a la española. Raramente vemos un equipo alemán llevándose un título de clubes continental, al menos en comparación con Inglaterra o España, y es por la sencilla razón de que la Liga que tenemos es un lujo nacional. Un lujo fuera de nuestro alcance. En países verdaderamente desarrollados, no creo que se permitan estafas nacionales de este tipo, por muy ¨Rey¨ que sea el deporte.
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Podría ponerlo en el hilo de Columnas Blancas, pero creo que aquí encaja mejor y se vislumbra de que va esta interesante aportación de Álvaro Yanes en esa web. Ni puedo, ni sé extenderme en mi comentario sobre la colaboración de ese señor, seré escueto para definirla y usaré una palabra que él mismo usa en su texto: BRUTAL.
PAN Y CIRCO
9 Febrero 2011
Como explicaba con su gracejo Beni de Cádiz, los romanos eran unos fenómenos. Julio Cesar (no el portero del Inter, sino el grandísimo emperador romano) demostró que la cabeza servía para algo más que para colocarse la corona de laurel. Un adelantado de su tiempo, sin duda, al cual la historia ha puesto en su sitio. Para evitar que el personal se pusiera a discernir sobre los más variopintos menesteres, decidió distribuir trigo a los más necesitados y entradas para los juegos circenses. La idea no debió ser del todo mala, cuando sus predecesores decidieron mantenerlo durante cientos de años hasta el punto que el emperador Aureliano, tres siglos después, regalaba a 300.000 personas dos piezas de pan diarias. A esta forma populista de ganarse al pueblo, el poeta Juvenal la tituló panem et circenses. Y así, ha llegado a nuestros días. Pan y circo.
El otro día leí un dato que me dejo tiritando. La UEFA tiene 53 federaciones. 49 de ellas tienen establecidos instrumentos efectivos de control financiero de los clubes. Otras 2 (Andorra y Montenegro) no lo tienen, pero están proyectando tenerlas. Las dos restantes ni tienen ni se le espera. Hablamos de Albania y…¿hace falta que les diga cual es la otra? En España ni se quitan puntos ni se excluye de competiciones a nadie por cuestiones extradeportivas. Ni se hace ni se va a hacer, al menos de forma inmediata.
Ya desde su concepción, el fútbol español es un contrasentido. No tiene lógica que compitan en la misma categoría entes que conceptualmente no tienen nada que ver. Que haya 4 sociedades deportivas y 16 SAD quiebra cualquier raciocinio desde el momento que las diferencias son brutales entre unas y otras. A los efectos de los que trata este post (económicos), ejemplo claro lo encontramos en que la presión fiscal a la que está sometida una SAD es mayor que la soportada por una sociedad deportiva tradicional.
Pero vamos… que arreglar eso sería el chocolate del loro. ¿Resulta serio que el país de la campeona del fútbol mundial se admita implícitamente el doping financiero? Estamos ante un fútbol donde el Betis en verano se refuerza con Jorge Molina y Salva Sevilla, del Elche y del Córdoba, respectivamente. Y ahora, a esos dos rivales directos, encima que los priva de efectivos, ni les paga ni le va a pagar ni a corto ni a medio plazo amparándose en esa curiosa ley que es la concursal que está concebida para una cosa y de la que se aprovechan otros (curiosamente como la Ley Beckham, otra ley indirectamente futbolera). El fútbol español no es serio. Pero esto no es de ahora. Que en la temporada 96 jugasen en primera división 22 equipos demuestra que el fútbol patrio no es serio desde hace ni se sabe.
No personalizaré, sino que daré el dato global, a fecha 31 de octubre de 2008. La deuda de los clubes de fútbol (hasta 2ª B) con la Agencia Tributaria ascendía a la escalofriante cifra de 627.266.721,38 euros. Con la Seguridad Social, tres cuartos de lo mismo. Y no pasa nada. En cambio, a veces se escucha que el campeonato español es serio y que el italiano está corrupto. Pero a la hora de la verdad, aquí no se le mete mano a nadie y allí al Bolonia le quitan puntos por no estar al corriente con el fisco o a la Juve (ojo, a la Juve) la mandan a segunda por cuestiones adyacentes a las que ocurren los domingos en el tapete. Y ya para qué hablar de esa liga que está a años luz en todo comparada con la nuestra (la Premier). Pregúntenle al Poursmouth qué pasa cuando uno no cumple. O los españoles mismos cuando la normativa aplicable es la comunitaria (exclusión del Mallorca de la Europa League por motivos económicos).
Si tú yerras en tu declaración de renta en 100 euros te puedan hasta sancionar. Y si no pagas, te embargan. En cambio, los clubes deben a Hacienda 700 millones de euros y nadie se atreve a meterles mano aun cuando ese dinero serviría, en estos instantes de crisis más que nunca, para solventar muchísimas cuestiones de calado social. Las Administraciones son conniventes de forma implícita con esta brutal evasión de impuestos indirecta ya que hay que mantener el pan y circo. Si tú no puedes pagar el préstamo de tu piso al banco, éste te lo quita sin remisión. En cambio, los clubes no pagan préstamos millonarios a esos instrumentos financieros politizados que son las Cajas de Ahorro y a ver quién le pone el cascabel al gato. A ver quién es el guapo responsable de La Caixa o Bancaja que es capaz de ejecutar las obligaciones que el Barça o el Valencia tienen allí contraídas. Al día siguiente está sellando el paro.
El otro día escuché a Astiazarán quejarse de que España es el único país donde sigue el fútbol en abierto. Y que la nueva Ley de Comunicación Audiovisual, lejos de quitarlo, lo refuerza. No pude más que esbozar una humilde sonrisa al oír tamaña muestra de falsa ingenuidad. En un país que va de cabeza a los 5 millones de parados, encima le vas a quitar a la gente su partidito del sábado por la noche… Lo de Egipto sería una broma, comparado con la que se liaría aquí.
Resumiendo que me voy por las ramas. Que yo no digo que los clubes no puedan endeudarse. Eso es una sandez. Pero esa capacidad de endeudamiento tiene que ser directamente proporcional a la capacidad para hacer frente a los compromisos financieros porque papá Estado ni debe ni puede (y con la que está cayendo, menos aún) estar ahí siempre con el flotador para rescatar a los que se ahogan. El cuánto no es, ni de lejos, lo trascendental. Si tienes ingresos importantes que cubran las obligaciones contraídas no hay mayor problema en tener deuda. Como pasa en todos los órdenes de la vida, vamos. Obviamente si mi hipoteca es de 100.000 y la de Cristiano Ronaldo de 10.000.000 de euros, mi deuda con el banco es mucho más importante que la del magnífico futbolista portugués aun cuando mi cuantía sea del 1% comparada con la suya. Y todo ello porque la capacidad de generar ingresos mía y la que tiene Ronaldo se parecen como Gluscevic y Kanouté.
El hombre es el único animal que tropieza en la misma piedra dos veces. Pero es que, en el fútbol español, nuestra piedra está gastada ya de tanto tropezar porque lo del plan de saneamiento fue de traca. Siguiendo con el refranero, no hay mal que cien años dure ni cuerpo que lo resista por lo que la burbuja, el día menos pensado, explota. Por todo ello toca hacer las cosas con extrema cautela hoy para que cuando mañana llegue la sequía tener al menos las espaldas mínimamente cubierta. En este sentido, pienso que el Sevilla está gestionando sus recursos bastante mejor que la mayoría de los equipos (aun cuando todo en mejorable, evidentemente) por lo que (quiero terminar con un mensaje optimista este comentario crítico) lo mejor creo que sigue estando por llegar.
Álvaro Yanes
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Te vas un poquito mas arriba, a comentarios anteriores en este hilo, que se ha movido menos que el salario mínimo, y flipas con los comentarios.
Que si el betin era el único club saneado, que si el Mallorca jugaba si o si en Europa...
Y todo esto en menos de un año. La cosa tiene que cambiar. Seguro. Los clubes no pueden seguir con unas deudas tan grandes y sin ningun control.
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¿Álvaro Yanes es maricó, no?
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Tú lo has dicho, hwuan, BRUTAL.
Hace años que vengo hablando del pan y circo de España (que recuerdos de juventud escuchando canciones como Makinaria de Estado, de S.A.), lo que pasa es que este señor se expresa una poquita mejor que yo.
Y nos reímos nosotros de Argentina.
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Nada nuevo bajo el sol
Ah, por los que aun creen que esto va a cambiar, decirles que ya estamos en Febrero, comienza apretar el calorcito, situaros a la sombrita esperando...... ;)
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Este tipo de artículos no interesa al común de los aficionados, ni tampoco al común de los participantes en este foro como muestra estadística de lo anterior. Llevo mucho tiempo desgañitándome gritando los principios básicos de esta mentira y muy pocos le han dedicado siquiera unos minutos de reflexión. He llegado a la conclusión de que la gente gusta de ser engañada y contra eso..., no hay nada que hacer.
Pero..., llegará el día, claro que llegará.
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Este tipo de artículos no interesa al común de los aficionados, ni tampoco al común de los participantes en este foro como muestra estadística de lo anterior. Llevo mucho tiempo desgañitándome gritando los principios básicos de esta mentira y muy pocos le han dedicado siquiera unos minutos de reflexión. He llegado a la conclusión de que la gente gusta de ser engañada y contra eso..., no hay nada que hacer.
Pero..., llegará el día, claro que llegará.
No llegará Angel, a los peces gordos no les conviene, es decir, Hacienda and Clubes son un equipo en este asunto ;)
Es triste no, horrorosamente triste, pero tendriamos que unirnos 45.000.000 de españoles para cambiar eso y muchas cosas mas
Y eso, ayer, hoy y mañana es IMPOSIBLE
Plato lleno= me importa un carajo lo demas
Insisto, HOY, AYER Y MAÑANA
Saludos
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Este tipo de artículos no interesa al común de los aficionados, ni tampoco al común de los participantes en este foro como muestra estadística de lo anterior. Llevo mucho tiempo desgañitándome gritando los principios básicos de esta mentira y muy pocos le han dedicado siquiera unos minutos de reflexión. He llegado a la conclusión de que la gente gusta de ser engañada y contra eso..., no hay nada que hacer.
Pero..., llegará el día, claro que llegará.
Obviamente, como Diplomado en Empresariales, hace tiempo que sé que el mundo del futbol vive en una burbuja... Seguramente, cavilando sobre el tema, pensé que el presi decía que lo mejor estaba por llegar precisamente por esto mismo. Un club saneado obviamente aguantará mejor la explosion de la burbuja...
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No llegará Angel, a los peces gordos no les conviene, es decir, Hacienda and Clubes son un equipo en este asunto ;)
Es triste no, horrorosamente triste, pero tendriamos que unirnos 45.000.000 de españoles para cambiar eso y muchas cosas mas
Y eso, ayer, hoy y mañana es IMPOSIBLE
Plato lleno= me importa un carajo lo demas
Insisto, HOY, AYER Y MAÑANA
Saludos
No creas, el dia que pase la situacion sobrepasará con mucho a Hacienda y habrá que meterle mano si o si. Será, por así decirlo, pan o circo.
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Este tipo de artículos no interesa al común de los aficionados, ni tampoco al común de los participantes en este foro como muestra estadística de lo anterior. Llevo mucho tiempo desgañitándome gritando los principios básicos de esta mentira y muy pocos le han dedicado siquiera unos minutos de reflexión. He llegado a la conclusión de que la gente gusta de ser engañada y contra eso..., no hay nada que hacer.
Pero..., llegará el día, claro que llegará.
Aquí hay tres actores. El que da el pan, el que da el circo y el que se lo come
Como comenta pueblo rojo, los dos que tienen la sartén por el mango (los que dan el pan y el circo, esto es, Gobierno y Clubes) van de la mano. Uno por acción y otro por omisión. Se lanzarán puyitas y tensarán la cuerda, pero al final negocian y mantienen el tenderete porque a ambos le conviene la situación actual. Incluso se amenazan, pero son brindis al sol ya que la sangre no termina de teñir el río. El último ejemplo lo tienes en el amago de derogación de la Ley Bechkam.
El tercer actor de esta película es el más numeroso (los millones de consumidores del fútbol) pero, a su vez, tiene menos fuerza que los córners que sacaba Antoñito el que vino del Villarrobledo.
En otro orden de cosas, no es que la gente pase. No es cuestión ni de ignorancia ni de pasotismo. Simplemente la gente habla de lo que le interesa y de lo que le gusta. Sin lugar a dudas, el genoma humano es más importante que la música afroamericana de los 70. Pero a mí me gusta el funk setentero y el genoma humano me interesa tanto como la reproducción del escarabajo pelotero austrohúngaro criado en cautividad. A unos le gusta la fotografía, a otros la economía, a otros la política, a otros el sadomaso, a los de más allá el curling...En fin. Que no vamos a estar sólo y todo el día toooodo el mundo hablando de las cosas importantes porque, por esa regla de tres, no deberíamos hablar de fútbol. ¿no?
Saludos
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Que esto es una verdadera barbaridad lo sabemos todos, PERO ¿ que gobierno seria capaz de decirle a los clubes, o pagáis lo que debéis a la hacienda pública o les embargo, en seis meses, todos los bienes que tenéis ? La mayoría de los equipos de primera y segunda, se irían directamente a Parla. ¿ Cual seria la reacción de millones de votantes ? ;)
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Coño!
No sabía yo que un diario como Expansión leían el columnas blancas y/o el forooficial. Mira lo que publican hoy
http://www.expansion.com/2011/02/10/empresas/deporte/1297299476.html (http://www.expansion.com/2011/02/10/empresas/deporte/1297299476.html)
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EL CONFIDENCIAL (http://www.elconfidencial.com/deportes/2011/futbol-impagos-clubes-jugadores-20110302-75544.html)
Alerta en el fútbol: Zaragoza y Hércules también pueden explotar por los impagos.
Las imágenes que jugadores y técnicos del Rayo protagonizaron el pasado domingo en Huesca, minuto de huelga incluido, se pueden repetir en los próximos días en otros diferentes equipos de Primera y Segunda división. La Asociación de Futbolistas Españoles (AFE) está alerta ante los movimientos que se pueden producir en breve y que pueden destapar situaciones límite en equipos que hasta el momento se han salvado. Los casos más preocupantes son los de Betis y Recreativo, pero no son los únicos. Hércules y Zaragoza están cerca de saltar por los aires. Lo sucedido en el pasado mes de enero cuando Drenthe se negó a entrenarse ante los reiterados impagos, pueden repetirse a nivel global en plantillas que ven cómo el dinero tarda en llegar o incluso no llega.
"Me preocupa lo que pueda pasar con 130 jugadores. Su futuro está en duda", afirma Luis Rubiales. Los jugadores del Rayo estallaron hace dos semanas, pero las promesas incumplidas de la familia Ruiz Mateos se han prolongado un año en el tiempo. No han alzado la voz ante la ausencia del pago de una nómina, ha sido tras una continua demora en cumplir con los contratos firmados. El Betis, ya en concurso de acreedores desde el pasado mes de enero, puede ser el siguiente equipo en el que la plantilla muestre su malestar. Los pagos no se realizan y tal y como ha confesado Pepe Mel: "He tenido que hablar con la plantilla para hacerles ver que lo único que nos puede sacar adelante es el ascenso", palabras pronunciadas tras meses sin cobrar.
Y es que el Betis es el equipo español que más dinero debe a sus jugadores con 9 millones de euros. El Recreativo es el siguiente de la lista en cuanto a deudas e impagos y se encuentra como el Betis en concurso. Hércules y Zaragoza son los siguientes equipos que pueden entrar en situaciones parecidas a las vividas por el Rayo. Las demoras en los pagos son constantes. En el caso del equipo aragonés, el traspaso de Ander Herrera al Athletic ha servido para tapar momentáneamente el agujero económico. El Zaragoza ya ha cobrado cuatro millones de euros, la mitad del precio fijado de la operación, con lo que ha podido condonar parte de la deuda con los jugadores de la actual plantilla.
Las deudas se siguen acumulando, así como las denuncias de jugadores que han pasado en los últimos años por la plantilla maña y que no no ha cobrado lo que se les adeuda. López Vallejo, Pavón o Ewerthon han sido algunos de los ex que han denunciado. Agapito Iglesias, presidente del Zaragoza, pretendió que el equipo entrara en concurso, pero el Gobierno de Aragón impidió el movimiento para no tener que hacer frente a la mayoría de los impagados que tiene la entidad aragonesa. Paralelamente se mantienen abiertas diferentes negociaciones para la venta del equipo, pero ninguna parece tener la suficiente entidad o garantías.
El Hércules sigue por el mismo camino
La situación del Hércules es igual de preocupante. Ya en el pasado mercado de invierno la mayoría de los jugadores escucharon ofertas con el fin de cambiar de aires y olvidarse del tenso panorama que tienen en el día a día, que crece al final de mes cuando las demoras en los pagos se repiten, aunque al final siempre aparece algo de dinero que sirve para cerrar bocas y frenar posibles denuncias. Jugadores como Valdés, Trezeguet y Drenthe forzaron la máquina para salir del club que preside Valentín Botella, pero que maneja Enrique Ortiz. Por el momento, varios fallos judiciales en su contra pueden llevar el club a vivir la intervención de un administrador judicial, tal y como le sucedió al Atlético de Madrid en la época de Jesús Gil.
A la sede de la LFP no han llegado nuevas denuncias desde las hechas en el pasado mes de diciembre y hasta que éstas no aparezcan la patronal del fútbol no tomará cartas en el asunto. Es más, sus dirigentes están convencidos de la fiabilidad del sistema actual. Además, la llegada de capital extranjero alimenta la esperanza de un cambio en el panorama. Lo cierto es que en muchas ocasiones estas denuncias nunca llegan a realizarse por miedo de los futbolistas a posibles represalias o ante la aparición de pagarés que tardan en hacerse efectivos.
Además, y como bien dice un dirigente de un equipo de los que pagan es que "los jugadores siempre creen a los mentirosos. Curioso, pero cierto". Quien no tuvo reparos para hablar muy claro fue el presidente del Getafe, Ángel Torres, que se despachó a gusto sobre la situación: "La AFE se equivoca cuando habla de que hay que ser solidarios cuando los jugadores no cobran. En el Betis hay denunciados que cobraban bien en Getafe y se fueron para cobrar más. Nano se fue allí para cobrar más, pero ahora no se lo voy a pagar yo. Hay que tener cuidado con estas cosas porque estamos jugando con fuego".
El fútbol español debe de adecuarse a la realidad económica, y dirigentes y jugadores deben darse cuenta de cuál es su realidad. Los contratos deben ir a la baja al menos en los próximos años. El giro debe ir orientado hacia la confianza en la cantera y en un lento, pero seguro, crecimiento. El ejemplo es el Celta, que de tener 87 millones de deuda en Segunda división, con contratos de más de un millón de euros de muchos jugadores, ha pasado a reducir la deuda a 25 millones y a estar en puesto de ascenso directo en cuatro temporadas. Ese es el futuro.
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Nodo ¿como andan esta gente de deuda?, al Villrreal me refiero.
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Nodo ¿como andan esta gente de deuda?, al Villrreal me refiero.
Por lo visto es cuantiosa, centenaria en millones de euros, pero como de momento tiene el paraguas de un "mecenas", es complicado de saber.
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:SIows4eYVVIJ:www.diariodemallorca.es/deportes/2010/07/28/villarreal-declaro-2008-deuda-240-millones/590208.html+%22deuda+del+villarreal%22&cd=1&hl=es&ct=clnk&gl=es&client=firefox-a&source=www.google.es (http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:SIows4eYVVIJ:www.diariodemallorca.es/deportes/2010/07/28/villarreal-declaro-2008-deuda-240-millones/590208.html+%22deuda+del+villarreal%22&cd=1&hl=es&ct=clnk&gl=es&client=firefox-a&source=www.google.es)
http://www.forooficialsfc.com/index.php?topic=78.msg142743#msg142743 (http://www.forooficialsfc.com/index.php?topic=78.msg142743#msg142743)
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Que esto es una verdadera barbaridad lo sabemos todos, PERO ¿ que gobierno seria capaz de decirle a los clubes, o pagáis lo que debéis a la hacienda pública o les embargo, en seis meses, todos los bienes que tenéis ? La mayoría de los equipos de primera y segunda, se irían directamente a Parla. ¿ Cual seria la reacción de millones de votantes ? ;)
¿ A mi me lo preguntas ?. Poesia eres tu. ;D ;D ;D
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Por lo visto es cuantiosa, centenaria en millones de euros, pero como de momento tiene el paraguas de un "mecenas", es complicado de saber.
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:SIows4eYVVIJ:www.diariodemallorca.es/deportes/2010/07/28/villarreal-declaro-2008-deuda-240-millones/590208.html+%22deuda+del+villarreal%22&cd=1&hl=es&ct=clnk&gl=es&client=firefox-a&source=www.google.es (http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:SIows4eYVVIJ:www.diariodemallorca.es/deportes/2010/07/28/villarreal-declaro-2008-deuda-240-millones/590208.html+%22deuda+del+villarreal%22&cd=1&hl=es&ct=clnk&gl=es&client=firefox-a&source=www.google.es)
Gracias, es que no encontraba datos sobre el tema, bueno esto tendrá que repercutir en el equipo tarde o temprano, y supongo que las fichas serán curiosas tambien.
http://www.forooficialsfc.com/index.php?topic=78.msg142743#msg142743 (http://www.forooficialsfc.com/index.php?topic=78.msg142743#msg142743)
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http://www.abcdesevilla.es/20110609/deportes-futbol/abci-situacion-financiera-premier-201106091114.html (http://www.abcdesevilla.es/20110609/deportes-futbol/abci-situacion-financiera-premier-201106091114.html)
LA SITUACIÓN FINANCIERA DEL FÚTBOL INGLÉS ES INSOSTENIBLE
Los clubes de Primera y Segunda acumulan unas pérdidas de casi 700 millones de euros a un año de que entre en vigor el «juego limpio financiero» de la UEFA
EFE / LONDRES
Día 09/06/2011 - 13.08h
El fútbol inglés afronta una situación financiera insostenible, ya que los clubes de la Premier y de la Championship (Segunda División) acumulan unas pérdidas antes de impuestos de 583 millones de libras (664 millones de euros).
Así lo afirma el informe anual sobre las finanzas en el fútbol inglés de la consultora Deloitte, que indica que se trata de un problema que se ha acrecentado en las últimas temporadas y que acerca al fútbol inglés a "su momento financiero de la verdad".
Deloitte indica que las pérdidas antes de impuestos de los 20 clubes de la Premier en la temporada 2009-2010 fueron de 445 millones de libras (507 millones de euros), un sustancial incremento con respecto a las 275 millones de libras de la temporada anterior.
El informe destaca que las cifras han mejorado en la Segunda División, con unas pérdidas de 138 millones de libras (157 millones de euros), pero que en el conjunto de las dos ligas profesionales las pérdidas acumuladas al final de la pasada temporada multiplicaban por cuatro las registradas en la 2004-2009.
Con una deuda neta combinada entre los 44 clubes involucrados de 3.500 millones de libras (3.990 millones de euros), la mayoría de las pérdidas las acumulan Liverpool, Manchester United, Manchester City y Chelsea, todos ellos propiedad de multimillonarios.
El «juego limpio financiero»
Deloitte recuerda que el año que viene los equipos ingleses se verán sometidos a las nuevas reglas de "juego limpio financiero" implantadas por la UEFA, que pretenden que los equipos tengan una situación económica estable sin déficit acumulados. Para obtener una licencia de la UEFA para jugar la Liga de Campeones o la Liga Europa será necesario que los equipos que hayan logrado la clasificación demuestren su "salud financiera".
"Este es el momento financiero de la verdad a lo largo y ancho del fútbol inglés", manifestó Dan Jones en nombre de la consultora, que considera que el principal peso sobre las finanzas de los clubes de la liga más antigua del mundo son los salarios de los jugadores. Según el informe, el porcentaje de los ingresos que los clubes destinan al pago de los salarios de sus profesionales ascendió el año pasado al 68 por ciento, un porcentaje, no obstante, que mostró claras oscilaciones en función del club del que se trate.
Mientras el Manchester United destinó un 46 por ciento de sus ingresos a los salarios, sus vecinos del City destinaron un 107 por ciento, aunque el club que más gastó -por séptima temporada consecutiva- fue el Chelsea, que pagó a sus jugadores un total de 174 millones de libras (198 millones de euros). Tras el Chelsea, figuraron el Manchester City (133 millones de libras), el Manchester United (132 millones), el Liverpool (121 millones ) y el Arsenal (111 millones).
Deloitte subrayó que "el incesante incremento de los sueldos" ha supuesto que los márgenes de beneficio operativo de los clubes hayan pasado del 16 al 4 por ciento desde que se creó la Premier en 1992.
Jones indicó que en el caso de los clubes de la parte alta de la tabla el pago de los salarios no es un gran problema, dado el alto nivel de ingresos que tienen estos equipos, y que tampoco lo es en la parte baja, donde se ha instalado la "disciplina salarial". "El problema son los clubes de mitad de la tabla, los que no llegan a Europa y no están amenazados con el descenso", dijo Jones.
Jones explicó que estos equipos no se aprietan lo suficiente el cinturón en materia salarial al no ver amenazados sus derechos televisivos por estar en la Premier, pero no pueden acceder a los suculentos ingresos que genera la UEFA, lo que les termina conduciendo a una peligrosa situación de desequilibrio financiero.
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http://www.abcdesevilla.es/20110609/deportes-futbol/abci-situacion-financiera-premier-201106091114.html (http://www.abcdesevilla.es/20110609/deportes-futbol/abci-situacion-financiera-premier-201106091114.html)
LA SITUACIÓN FINANCIERA DEL FÚTBOL INGLÉS ES INSOSTENIBLE
Los clubes de Primera y Segunda acumulan unas pérdidas de casi 700 millones de euros a un año de que entre en vigor el «juego limpio financiero» de la UEFA
EFE / LONDRES
Día 09/06/2011 - 13.08h
El fútbol inglés afronta una situación financiera insostenible, ya que los clubes de la Premier y de la Championship (Segunda División) acumulan unas pérdidas antes de impuestos de 583 millones de libras (664 millones de euros).
Así lo afirma el informe anual sobre las finanzas en el fútbol inglés de la consultora Deloitte, que indica que se trata de un problema que se ha acrecentado en las últimas temporadas y que acerca al fútbol inglés a "su momento financiero de la verdad".
Deloitte indica que las pérdidas antes de impuestos de los 20 clubes de la Premier en la temporada 2009-2010 fueron de 445 millones de libras (507 millones de euros), un sustancial incremento con respecto a las 275 millones de libras de la temporada anterior.
El informe destaca que las cifras han mejorado en la Segunda División, con unas pérdidas de 138 millones de libras (157 millones de euros), pero que en el conjunto de las dos ligas profesionales las pérdidas acumuladas al final de la pasada temporada multiplicaban por cuatro las registradas en la 2004-2009.
Con una deuda neta combinada entre los 44 clubes involucrados de 3.500 millones de libras (3.990 millones de euros), la mayoría de las pérdidas las acumulan Liverpool, Manchester United, Manchester City y Chelsea, todos ellos propiedad de multimillonarios.
El «juego limpio financiero»
Deloitte recuerda que el año que viene los equipos ingleses se verán sometidos a las nuevas reglas de "juego limpio financiero" implantadas por la UEFA, que pretenden que los equipos tengan una situación económica estable sin déficit acumulados. Para obtener una licencia de la UEFA para jugar la Liga de Campeones o la Liga Europa será necesario que los equipos que hayan logrado la clasificación demuestren su "salud financiera".
"Este es el momento financiero de la verdad a lo largo y ancho del fútbol inglés", manifestó Dan Jones en nombre de la consultora, que considera que el principal peso sobre las finanzas de los clubes de la liga más antigua del mundo son los salarios de los jugadores. Según el informe, el porcentaje de los ingresos que los clubes destinan al pago de los salarios de sus profesionales ascendió el año pasado al 68 por ciento, un porcentaje, no obstante, que mostró claras oscilaciones en función del club del que se trate.
Mientras el Manchester United destinó un 46 por ciento de sus ingresos a los salarios, sus vecinos del City destinaron un 107 por ciento, aunque el club que más gastó -por séptima temporada consecutiva- fue el Chelsea, que pagó a sus jugadores un total de 174 millones de libras (198 millones de euros). Tras el Chelsea, figuraron el Manchester City (133 millones de libras), el Manchester United (132 millones), el Liverpool (121 millones ) y el Arsenal (111 millones).
Deloitte subrayó que "el incesante incremento de los sueldos" ha supuesto que los márgenes de beneficio operativo de los clubes hayan pasado del 16 al 4 por ciento desde que se creó la Premier en 1992.
Jones indicó que en el caso de los clubes de la parte alta de la tabla el pago de los salarios no es un gran problema, dado el alto nivel de ingresos que tienen estos equipos, y que tampoco lo es en la parte baja, donde se ha instalado la "disciplina salarial". "El problema son los clubes de mitad de la tabla, los que no llegan a Europa y no están amenazados con el descenso", dijo Jones.
Jones explicó que estos equipos no se aprietan lo suficiente el cinturón en materia salarial al no ver amenazados sus derechos televisivos por estar en la Premier, pero no pueden acceder a los suculentos ingresos que genera la UEFA, lo que les termina conduciendo a una peligrosa situación de desequilibrio financiero.
si la politica se poniese seria y no dejara mas endeudarse a los club y obligarles a pagar todas als deudas .... seriamos de los mejores de europa si o si ¿o no?
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Que caraho es la deuda neta combinada?. Porque 4000 millones de Euros no los gano yo todos los días.
Respecto a las pérdidas acumuladas de 700 kilos, creo que sumando sólo al Valencia y al Atlético de Madrid en España ya tenemos casi lo mismo.
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Que caraho es la deuda neta combinada?. Porque 4000 millones de Euros no los gano yo todos los días.
Respecto a las pérdidas acumuladas de 700 kilos, creo que sumando sólo al Valencia y al Atlético de Madrid en España ya tenemos casi lo mismo.
Comienza hablando de una deuda de casi 700 M €, que algunos pudieran entender que es la deuda total, pero se refiere en exclusiva a la de este año.
Cuando habla de deuda combinada, entiendo (no sé si entiendo mal) que se refiere a que la deuda total del fútbol profesional inglés es, a día de hoy, de 4.000 M € (666.000 M de las antiguas pesetas, camino del billón).
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Comienza hablando de una deuda de casi 700 M €, que algunos pudieran entender que es la deuda total, pero se refiere en exclusiva a la de este año.
Cuando habla de deuda combinada, entiendo (no sé si entiendo mal) que se refiere a que la deuda total del fútbol profesional inglés es, a día de hoy, de 4.000 M € (666.000 M de las antiguas pesetas, camino del billón).
Pues vaya burrada autentica. Lo de los 700 M EUR lo había interpretado yo mal.
4.000 Millones de euros!!!!!!
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Pues vaya burrada autentica. Lo de los 700 M EUR lo había interpretado yo mal.
4.000 Millones de euros!!!!!!
Para que te hagas una idea de la dimensión real, el betin ha presentado hoy una deuda "no cerrada" de 85 M € que puede llegar a 90 M €.
En el futbol profesional inglés hay 44 equipos.
Es como si todos fueran el betin (44*90=3.960 M € de deuda cuando son 3.990 en Inglaterra).
¿Te imaginas una Primera y una Segunda llenas a tope de betines esmayaos pidiéndoles jugadores cedidos a los equipos albaneses y kosovares?
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Para que te hagas una idea de la dimensión real, el betin ha presentado hoy una deuda "no cerrada" de 85 M € que puede llegar a 90 M €.
En el futbol profesional inglés hay 44 equipos.
Es como si todos fueran el betin (44*90=3.960 M € de deuda cuando son 3.990 en Inglaterra).
¿Te imaginas una Primera y una Segunda llenas a tope de betines esmayaos pidiéndoles jugadores cedidos a los equipos albaneses y kosovares?
Pues si el los ingleses están caninos, el Valencia por el estilo, el atlético en depresión y lo que les queda con Goyolo y el Villarreal pasando la crisis del Mercadona....
....quien se van a inventar los papafritas que nos están peleando los fichajes?
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Pues si el los ingleses están caninos, el Valencia por el estilo, el atlético en depresión y lo que les queda con Goyolo y el Villarreal pasando la crisis del Mercadona....
....quien se van a inventar los papafritas que nos están peleando los fichajes?
O.....................................
¿estamos nosotros tan saneados como dicen para pelear por fichajes? ::) ::) ::) ::) ::)
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LA SITUACIÓN FINANCIERA DEL FÚTBOL INGLÉS ES INSOSTENIBLE
Los clubes de Primera y Segunda acumulan unas pérdidas de casi 700 millones de euros a un año de que entre en vigor el «juego limpio financiero» de la UEFA
Pues yo no veo tan alarmante lo de 700 millones de euros entre la Premier y la League One cuando aquí en España eliges entre los 4 primeros clasificados de la BBVA a dos de ellos al azar y sumadas sus deudas nos da una cantidad superior a la de las de dos ligas juntas.
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O.....................................
¿estamos nosotros tan saneados como dicen para pelear por fichajes? ::) ::) ::) ::) ::)
No fastidies, algo mejor que el betin ya estaremos.
O no?
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Pues yo no veo tan alarmante lo de 700 millones de euros entre la Premier y la League One cuando aquí en España eliges entre los 4 primeros clasificados de la BBVA a dos de ellos al azar y sumadas sus deudas nos da una cantidad superior a la de las de dos ligas juntas.
Eso ya lo he dicho yo, pero del texto se deduce que eso es sólo este año y la acumulada son 4000 millones.
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Eso ya lo he dicho yo, pero del texto se deduce que eso es sólo este año y la acumulada son 4000 millones.
Entre los 4 primeros acumulan eso y más.
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Traigo a colación del tema "deuda" una interesante aportación de Álvaro Yanes en la web sevillista Columnas Blancas:
La salida de los clubes españoles a bolsa (I)
Por Álvaro Yanes | 9 Junio 2011 | 2 Comentarios
Para los que somos unos apasionados futboleros en general, y furibundos sevillistas en particular, nos quedan unos semanas que a ver qué hacemos. Cuando empiece la pretemporada el gusanillo en el estómago empezará a removerse, pero, mientras tanto, y ya que tenemos la planificación deportiva muy avanzada de cara a la ilusionante temporada venidera, creo que resulta procedente debatir temas que en el fragor de la temporada regular quedan aparcados. Con la canícula llega el sosiego para el aficionado y para el analista por lo que es, sin duda, el momento de tratar más profusamente cuestiones que quizás no interesen tanto al aficionado pero que son de base (como el de los derechos de televisión o éste que me dispongo a plantear).
A nadie escapa que la situación económica de los equipos de nuestra liga va desde los que están en observación a los que están ingresados en la U.C.I.. Las necesidades de financiación y de dinero, ya y ahora, son evidentes como muestra el hecho de la cortedad de vista de la mayoría de los equipos medios de nuestra liga que se conforman con comerse las migajas de la tarta televisiva hoy en lugar de pelear por comerse más porción del pastel mañana.
El problema financiero es gravísimo y amenaza con la subsistencia del sistema. En este año, el número de clubes que se ha declarado en concurso de acreedores ha sido mayor que nunca. Y lo que te rondaré, maña. Por otro lado, las vías de financiación se circunscriben, en su mayoría abrumadora, a los derechos televisivos. Partidas como ingresos, márketing, publicidad, explotación de recursos los días de partido, etc. son menores comparadas con lo que reportan los operadores audiovisuales. Y ya para qué hablar del dinero que entra por abonos, que supone un pequeño porcentaje sobre el total de lo ingresado de ahí que, al menos para el que suscribe, no tenga sentido alguno el poner los desorbitados precios que los equipos ponen (el Sevilla casi más que nadie o sin el casi) ya que los dirigentes prefieren ingresar unos cuantos miles de euros aun cuando se vea un campo medio vacío o de se genere un malestar o cisma social entre los que sienten de verdad. Si esto tiene sentido, incluso empresarial, que venga Dios y lo vea. Con lo cerca que está Dortmund (donde ir al fútbol vale la mitad que en Sevilla con lo que han conseguido una caldera por estadio que ha coadyuvado a la consecución de su campeonato) y lo lejos que está ideológicamente de los dirigentes españoles…Pero ese es otro tema del que, ahora, no tengo intención de hablar. Esta columna trata de alternativas a la dependencia vital de las televisiones lo que implica que el sostén del edificio sea muy débil al depender en demasía de un agente externo incontrolable que a poco que se tambalee puede provocar un tsunami en los equipos.
Por tanto, y entro ya en la materia objeto del post, la salida a bolsa de las entidades deportivas se atisba como una alternativa interesante para financiarse. De hecho, en la Formula 1 ya se está empezando a escarbar este campo con la incipiente salida al parqué de la escudería Williams este año. Y ¿por qué no en el fútbol español? Sin duda la entrada de capital inversor sería un alivio para las dañadas arcas de nuestros equipos. Pero es que, además, la actual ley de las SAD te insta a ello en su artículo 9 (“Las sociedades anónimas deportivas podrán solicitar la admisión a negociación de sus acciones en las Bolsas de Valores a partir de 1 de enero de 2002…)
Esto, que supongo le estará sonando a chino, es tremendamente normal en nuestro entorno futbolero. En Europa son legión los equipos que cotizan en bolsa. En este sentido, los clubes ingleses destacan sobremanera ya que, aparte de ser pioneros (el Tottenham Hotspurs en 1.983) el desarrollo bursátil que tienen montado propicia que posean hasta un índice propio diferenciado, el Stoxx Footbal, que acoge 27 equipos que van desde los grandes clubes de la Premier (Chelsea, M.U.,etc.) pasando por equipos de la First Division (Milwall, Sheffield) o, incluso de otras ligas (Hearts, Celtic) de las islas. Por cierto que la rentabilidad de quien invirtiera en dicho fondo en el pasado ejercicio superó el 12%. Enhorabuena a los premiados los cuales, sin embargo, ganaron una pringá comparado con los que compraron acciones de los equipos turcos (Galatasaray o Trabzonsport revalorizaron títulos por encima del 160%) y, como no, el ejemplar Borussia D. cuyo valor sufrió un incremento de un 148%. Por otro lado, siento lo ocurrido al inversor portugués que, al socaire de lo que ocurre en su economía genera,l vio como sus equipos se resentían, (el Benfica, por ejemplo se depreció un 40%) o los daneses donde la cosa tampoco estuvo muy allá (sobre todo para los inversores del Silkeborg que perdieron latentemente un 43%).
El que los clubes de fútbol español coticen en bolsa es una idea que ronda desde hace tiempo, pero que nadie ha osado realizar. En este sentido, hay equipos que se han movido pero que no han concretado. BBV Interactivos y Merrill Lynch prepararon estudios para el At.Madrid en la época de Gil. Salamanca o Español también encargaron estudios sobre el particular. El Valladolid fue más allá, presentando su propuesta a la Comisión Nacional de Mercado de Valores con el respaldo de A.Andersen y Ernest&Young. Pero, al final y de momento, no hay nada.
Dicho la anterior. ¿Creen ustedes posible que los clubes españoles coticen en bolsa en un futuro? Ahora que la entrada de dinero es más vital que nunca (leyes concursales a tutiplén) ¿podría ésta ser una vía viable? Mi opinión, y aunque el tenor del post pudiera hacer ver que pienso lo contrario, es que no. Como en el tema televisivo, el fútbol español va a su aire y a remolque del resto de Europa. Y el Sevilla, que es lo que nos interesa, menos. A corto plazo, al menos, creo que no va a suceder. Y por tres motivos. En unos días publicaré la 2ª parte de este análisis con las tres razones que expongo para pensar que no creo que, salvo osado, esta propuesta que lanzo al aire termine concretándose.
Opinen por favor. Que para eso esta es su casa.
Yo no lo he leído, pero si lo ha escrito este menda debe ser interesante.
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Con una deuda neta combinada entre los 44 clubes involucrados de 3.500 millones de libras (3.990 millones de euros), la mayoría de las pérdidas las acumulan Liverpool, Manchester United, Manchester City y Chelsea, todos ellos propiedad de multimillonarios.
Otro de los cuentos del fútbol. Nadie pone dinero, o lo que es lo mismo, nadie lo regala o dicho técnicamente "lo dona".
En realidad las operaciones de préstamo entre socio-sociedad, se denominan operaciones vinculadas, y forman parte de pasivo al igual que otras operaciones de financiación.
La única diferencia entre estas operaciones vinculadas y el resto, es que en caso de concurso de acreedores tienen la consideración de créditos subordinados, y serían satisfechos tras los créditos privilegiados y los créditos ordinarios.
Y el concurso de acreedores en el fútbol…, no tengo datos de primera mano, pero es el cachondeo más grande jamás ingeniado, si no que le pregunten al Elche por Molina, que en mi opinión es algo así como una alineación indebida en todos los partidos que participa.
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Hwuan, en mi opinión eso de cotizar en bolsa es una tuerca más a la Ley de Sociedades Anónimas Deportivas. Lo he dicho en muchas ocasiones, ésta no debería ser consentida por ningún aficionado al fútbol de un equipo concreto.
Eso y una expropiación, psss casi igual.
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Hwuan, en mi opinión eso de cotizar en bolsa es una tuerca más a la Ley de Sociedades Anónimas Deportivas. Lo he dicho en muchas ocasiones, ésta no debería ser consentida por ningún aficionado al fútbol de un equipo concreto.
Eso y una expropiación, psss casi igual.
Ojalá hubiera sido yo el creador del artículo, significaría que mi cerebro aun no está del todo dañado, pero no, el artículo no es mío. Yo a lo más que llego es a hacer la O con un canuto y a esperar a la segunda parte del mismo para rebatirle al tal Álvaro.
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300 futbolistas que no cobran amenazan con parar la Liga
Los internacionales están con la mayoría si se vota hacer huelga, y el fútbol no empezaría el 20 de agosto
TOMÁS GONZÁLEZ-MARTÍN / MADRID
Día 10/06/20115 comentarios
La Copa del Mundo ganada hace un año refleja las luces de calidad de nuestro fútbol. Las sombras de nuestro balompié no otorgan título. Ni ganador. Son muchos los jugadores que las sufren. Demasiados. La huelga ya no es una amenaza verbal. La Asociación de Futbolistas Españoles no ha querido pronunciar la palabra, pero las denuncias por impago que recibe en su sede hacen temer lo peor.
Los informes de Primera y de Segunda delatan que ahora mismo hay casi 300 jugadores, que formarían doce plantillas de las cuarenta y dos que hay en las dos divisiones, que temen no ser pagados en julio. Otros cuatrocientos esperan encontrar soluciones en las próximas semanas. Luis Manuel Rubiales, presidente del sindicato, ha expuesto la realidad de forma clara: «Todos los vestuarios saben que la competición no va a empezar si no hay una solución». El estreno del campeonato 2011-12, el 20 de agosto, está en vilo. Trece integrantes del Conquense presentaron ayer ante la AFE las últimas denuncias por impago.
El sindicato no va a ceder más. Hoy no hay convenio colectivo vigente con la Liga Profesional. Se ha comenzado a negociar ahora. No hay garantías de cobro. Y el Zaragoza es el sexto club que esta temporada se acoge a la Ley Concursal, la triquiñuela legal para no abonar deudas y evitar el descenso. Con la inclusión del aragonés son veintiuno los equipos de nuestro país que han solicitado un recurso que en el resto de Europa solo ha utilizado una entidad, el Portsmouth inglés, en 2010. Un hecho que argumenta la denuncia de la AFE: quiere negociar con la patronal el fin de las declaraciones de quiebra. Es una de sus cinco peticiones. Las otras son: descenso inmediato para quien no pague a final de temporada; fondo de garantía salarial; fondo de garantía de los equipos en proceso concursal; y convenio colectivo «decente». El acuerdo se augura complicado.
El Zaragoza, con números rojos de 110 millones, acaba de solicitar la salvación judicial para reducir los pagos a la mitad y extenderlos durante cinco años. Hércules y Rayo se encuentran en la fase preconcursal. Los jugadores del conjunto madrileño denuncian actualmente ante la Justicia el dinero que les adeudan. Su presidente, Martín Presa, afirma que pagará «los contratos federativos» el 30 de junio. Si hay contratos «B», en negro, nunca se cobrarán.
El Hércules, por tercera vez
El Hércules recurre al Concurso de Acreedores por tercera vez. Es un abuso. El siguiente que piensa agarrarse a esta ley es el Tenerife. La declaración de quiebra es muy rentable. El promedio de abono de los equipos que se apuntaron a la Ley Concursal desde que Las Palmas inauguró esta veta en 2004 es del 40 por ciento de las deudas. El juez Juan José Cobo Plana redujo entonces los débitos de los canarios de 66 millones a 21. Antes, los futbolistas percibían el resto de su ficha del fondo de garantía. Ahora no existe, porque no hay convenio.
Los internacionales de Vicente del Bosque conocen la situación y están de acuerdo con sus compañeros. «Haremos lo que decida la mayoría», comentó Cazorla en esta última gira.
Los clubes bien dirigidos también critican la argucia de la quiebra. Fernando Roig, presidente del Villarreal, ha dado en la diana: «No hay derecho a que descienda un club que no despilfarra y gestiona bien, mientras otro que comete despilfarro se salva y luego no paga». Villarreal y Getafe lideran un frente, al que se han sumado Osasuna, Numancia y Huesca, que exige a la Liga que imponga disciplina económica. Trescientos jugadores que temen no cobrar les apoyan.
(http://www.abcdesevilla.es/Media/201106/10/futbol--644x250.jpg)
http://www.abcdesevilla.es/20110610/deportes/abcp-futbolistas-cobran-amenazan-parar-20110610.html (http://www.abcdesevilla.es/20110610/deportes/abcp-futbolistas-cobran-amenazan-parar-20110610.html)
La situación es para liarse pronto, pero el gráfico asusta de verdad.
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No veo hay al Madrid y al Barcelona... cuando son de los que más deben
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300 futbolistas que no cobran amenazan con parar la Liga
La situación es para liarse pronto, pero el gráfico asusta de verdad.
Me adhiero a lo que dice Roig, es simplemente sangrante, insultante, y de vividores. ¡Qué cerca los tenemos!
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Y ustedes riendose de los fondos propios ;D
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Por Álvaro Yanes para Columnas Blancas.
Tal y como comentaba, creo que tres son las razones fundamentales por las que sos inviables en este momento las salidas a bolsa de los equipos de fútbol.
1. Barcelona y Madrid no pueden cotizar en bolsa.
La composición del fútbol español es algo increíble. Como explicó con su maestría habitual Don José María Cruz la semana pasada en la televisión del club, el fútbol español tiene el contrasentido de que compiten de igual a igual sociedades con formas jurídicas distintas. Por un lado tenemos a la inmensa mayoría bajo la figura de la SAD, y por otro, a cuatro que son asociaciones deportivas. No entraré ahora en sus diferencias (por ejemplo, fiscales, en el ámbito del Impuesto de Sociedades) sino en el hecho de que estas cuatro no pueden cotizar en bolsa por no ser SAD. Por tanto, Madrid y Barça no pueden cotizar. ¿Se imaginan un IBEX sin el Santander o Telefónica? Yo tampoco.
Sin embargo, este requisito por sí solo, no es obstáculo. En Italia, el primer club que salió a bolsa fue, a finales del siglo pasado, uno de los medianitos (la Lazio) con resultados, por cierto, espectaculares tanto en lo económico como en lo deportivo a partir de ese instante. Además, la demanda de acciones fue brutal (5 veces superó la demanda a la oferta en su primer tramo y hasta 11 veces en la segunda) lo que muestra el potencial interés para el inversor de este sector.
2. Atomización del accionariado
Este tema sí supone a mi entender un problema. A ver si soy capaz de explicarme sin herir sensibilidades pero, al mismo tiempo, intentando ser lo más claro que pueda. Por otro lado hablaré de la generalidad de equipos no del nuestro en particular. Que quede claro esto para no llamar a equívocos.
Cuando uno escucha que un club es de todos, no se sabe si es mejor reír o llorar. De todos es de corazón y sentimiento (eso es imposible de comprar y vender) pero la realidad es que es sólo de unos pocos. Y cada vez más. Sólo hay que ver cómo las poderosas familias son los máximos accionistas y como siguen, siguen y siguen comprando acciones los de siempre. Los máximos accionistas quieren serlo todavía más cosa que, cuando menos, debería ser altamente extraña debido a que las SAD están en una situación económica horrenda y que, además, ni reparten dividendos ni reportan beneficios económicos a ningún accionista en su configuración actual. Por lo menos, directos.
Una salida a bolsa atomizaría el capital social de la entidad de forma real, diluyéndose así (en mayor o menor medida) la posición dominante actual. Y que los que mandan se tiren piedras contra su propio tejado, como que no lo veo
3. Requisitos.
Como comentaba el otro día, el Valladolid es quien estuvo más cerca. De hecho llegó con el folleto hasta la CNMV. ¿Qué fue, pues, lo que le echó para atrás? Pues precisamente lo que decías en tu comentario, amigo Ravesen. El control y los requisitos. El control, es decir, la fiscalización total, absoluta y transparente de las cuentas, es al mismo tiempo un impedimento serio.
Por todos es conocida la “creatividad” de las contabilidades del fútbol español. En las distintas Juntas Generales donde se presentan las cuentas, el personal está loco porque la parte económica pase rápido para que el Presidente les diga desde el atril si se ha fichado a alguien, si les va a bajar el precio de los abonos o si se van a arreglar los aseos de su zona. Las cuentas se aprueban con rapidez, con independencia de que el club se haya endeudado todavía más, y a otra cosa. Vemos en ocasiones contabilidades infladas que cuando se entran a cuchillo en ellas por personal independiente y cualificado arrojan un panorama mucho más desolador económicamente del que incluso se atisbaba. Las últimas entidades que han entrado en concurso de acreedores son muestra de ello (no daré nombres, pero no es difícil imaginar que ahora pienso en una que tiene un complejo panorama económico como sabe hasta el Tato).
En cambio, para cotizar en bolsa hacen falta distintos requisitos. Requisitos que son normales en el ámbito empresarial, pero difíciles de ver en el ámbito futbolero. Hablamos de exigencias de balances saneados, presentación de superávit varios ejercicios, remisión de estados financieros consolidados… Tema complejo este. El que de verdad quiera empezar un proyecto de financiación bursátil, tiene que ponerse serio. Pero de verdad.
Como hemos visto, pros y contras hay para discutir. En entidades como la nuestra, estable desde el punto de vista económico y contable, este tema no es planteable en la actualidad. Como en la Formula 1, el que tiene que arriesgarse a cambiar los neumáticos de mojado a poco que caen cuatro gotas es el que no tiene nada que perder. El que tiene que probar el modelo sería, en todo caso, uno de esos equipos a los que les llega el agua al cuello y que está metiendo la tijera de verdad. Personalmente y en la actualidad, no lo veo. Pero veo mucho menos lógico la entrada de Pittermans de todo tipo o de indios tiesos y más o menos se está admitiendo en nuestro fútbol con relativa alegría.
Como digo, ahora no. Pero ¿quién sabe si no tendremos que rescatar estas dos columnas blancas dentro de unos años?
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Ése es el fondo del asunto, la manipulación torticera de la competición, que de igual modo se produce en la forma jurídica de sus participantes.
Deberíamos distinguir dos tipos de ingresos que obtienen los clubes:
1.- Aquellos ingresos que derivan de la competición.
2.- Aquellos que son independientes de cualquier competición y que los clubes generan de forma autónoma.
Para solucionar el problema y la previsible explosión de la burbuja, los ingresos de los clubes que deriven de la competición deberían ser gestionados de forma centralizada por la entidad que gestiona la propia competición e ingresados en las contabilidades de los distintos clubes después de demostrar que se han cumplido las obligaciones de pago con proveedores, trabajadores y administraciones públicas. En caso de no estar al corriente la propia entidad gestora debería tener la potestad de liquidar esas deudas y tras ello, el saldo resultante sí podría ser ingresado en las cuentas de los distintos clubes.
Ni más ni menos que algo parecido a lo que se hace ahora con las empresas que intentan subcontratar bien con la administración bien con otra empresa, se debe demostrar vía certificado expedido por la administración de la Seguridad Social y la administración de Hacienda de estar al corriente de sus obligaciones.
El resto de ingresos..., que los gestionen los clubes según su entender.
De este modo se arreglarían los problemas. Está todo inventado. Otro engaño más de estos políticos que se encargan de engañarnos en vez de gestionar de modo serio los recursos de todos.
Como decía días atrás, la salida a bolsa de los clubes la entiendo como una vuelta de tuerca más a la expropiación del sentimiento de una afición. No creo que la salida a bolsa consiga la atomización del accionariado porque todo lo que tiene un valor económico acaba siempre en manos de quienes tienen la capacidad de acapararlo, sólo tenemos que ver quienes tienen sillas en los consejos de administración de las grandes empresas.
La Ley de Sociedades Anónimas Deportivas surgió de la necesidad de controlar los gastos sin control de los clubes, eso evidentemente no lo consiguió, y a cambio dejó en manos sin escrúpulos la propiedad de los sentimientos. En los clubes deportivos tampoco la situación es mucho mejor. A ver si alguien consigue encontrar la ejecución de los avales que se depositan.
Si existe un problema ideemos una solución para atajarlo, no es necesario complicarlo y hacer de esto una espiral ascendente y sin retorno.
Soluciones existen ¿Queremos aplicarlas?
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Gracias por tu aportación ADiaz Photo,me ha parecido de lo más interesante.No entiendo mucho del tema pero a ver si puedes aclararme una cosa.¿Uno de los motivos principales de la no salidad a bolsa es que tienes que presentar las cuentas claras?¿Has querido decir eso?Porque esto implicaría una presunción de culpabilidad a todos los equipos,ya que ninguno quiere hacerlo.Y otra cosa,sé que muchos dirán que el gobierno tiene otras cosas más importantes que ocuparse que en el fútbol,pero ya que éstos deben millones de euros a Hacienda y con la cantidad de dinero negro que mueve todo este mundo...¿cómo es que ningún gobierno de ningún partido hace nada para que los equipos tengan las cuentas más claras y paguen lo que deben?¿será porque el fútbol es el circo romano de la actualidad?
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Si se juntan mi amigo Álvaro Yanes y Antonio Díaz en un hilo tan sólo puede salir y surgir un tema muy interesante, así que después de cenar lo leeré detenidamente porque con estos frutos genios se aprende muy mucho.
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No veo hay al Madrid y al Barcelona... cuando son de los que más deben
Sr. Ojete anotando:
El Barça, el Madrid, el Bilbao, y el Osasuna son clubes no S.A.D... esos son otra historia, no se atienen a leyes concursales.... (creo)
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Sr. Ojete anotando:
El Barça, el Madrid, el Bilbao, y el Osasuna son clubes no S.A.D... esos son otra historia, no se atienen a leyes concursales.... (creo)
Crees bien. No pueden porque no son sociedades mercantiles por lo que el mecanismo es otro totalmente distinto. En teoría, son los que forman el consejo los que tiene que presentar un aval del presupuesto que presentan en la Liga de Futbol Profesional (fijate como será el presupuesto). Y responden con su patrimonio de las pérdidas (lease la batalla que se trae el actual presidente del barsa con el anterior por un quitame de aquí 80 millones) pero esas pérdidas, en el momento que son asumidas por el nuevo consejo, tiene que ser avaladas por el nuevo consejo por lo que la bola se traspasa y sigue creciendo. Lo de la fiscalidad con respecto a las sad ya es de risa.
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Gracias por tu aportación ADiaz Photo,me ha parecido de lo más interesante.No entiendo mucho del tema pero a ver si puedes aclararme una cosa.¿Uno de los motivos principales de la no salidad a bolsa es que tienes que presentar las cuentas claras?¿Has querido decir eso?Porque esto implicaría una presunción de culpabilidad a todos los equipos,ya que ninguno quiere hacerlo.Y otra cosa,sé que muchos dirán que el gobierno tiene otras cosas más importantes que ocuparse que en el fútbol,pero ya que éstos deben millones de euros a Hacienda y con la cantidad de dinero negro que mueve todo este mundo...¿cómo es que ningún gobierno de ningún partido hace nada para que los equipos tengan las cuentas más claras y paguen lo que deben?¿será porque el fútbol es el circo romano de la actualidad?
Hola Danicg.
El artículo no es mío, es de Álvaro Yanes para un blog que se denomina "Columnas Blancas", del que recomiendo su lectura, yo me he limitado a comentarlo.
Respecto de lo que dices de las cuentas claras..., uno de los aspectos que más pesa en la incapacidad de este país para salir de la crisis es que las cuentas no están claras en ningún sitio. No están claras en el estado, ni en las comunidades autónomas, ni en los ayuntamientos, ni en ninguna entidad que dependa directa o indirectamente de la administración, que maneja el dinero de todos. Los inversores depositan su dinero en apuestas que aun siendo de más o menos riesgo ofrecen transparencia.
El fútbol español está viciado y lastrado por demasiadas cargas entre ellas la falta de transparencia, y la verdad, no sé si éste es el motivo principal para que las SAD no opten por su salida a cotización.
Hay veintiún clubes europeos en situación de concurso de acreedores, de los cuales veinte están en España, y aunque a mí me parece fraudulento ampararse en la legislación mercantil para eludir la competición deportiva, es posible que esta situación aclare por el momento la situación financiera de estas SAD. He dicho de momento, porque si no se toman medidas desde la UEFA y el gobierno español, esto no puede hacer otra cosa que empeorar.
El "juego limpio" no sólo debe ser exigido en el terreno de juego, sino que quizá sea más importante exigirlo e imponerlo en los despachos.
Sobre tu última pregunta... ¿Por qué los gobiernos, con "s", no hacen nada si se trata del dinero de todos? Yo he llegado a la conclusión de que no hacen nada por dos razones, en España no hay líderes con una verdadera responsabilidad de estado, no conocen la vergüenza, y por otro lado porque la sociedad lo permite por acción u omisión.
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Como decía días atrás, la salida a bolsa de los clubes la entiendo como una vuelta de tuerca más a la expropiación del sentimiento de una afición. No creo que la salida a bolsa consiga la atomización del accionariado porque todo lo que tiene un valor económico acaba siempre en manos de quienes tienen la capacidad de acapararlo, sólo tenemos que ver quienes tienen sillas en los consejos de administración de las grandes empresas.
La Ley de Sociedades Anónimas Deportivas surgió de la necesidad de controlar los gastos sin control de los clubes, eso evidentemente no lo consiguió, y a cambio dejó en manos sin escrúpulos la propiedad de los sentimientos. En los clubes deportivos tampoco la situación es mucho mejor. A ver si alguien consigue encontrar la ejecución de los avales que se depositan.
Si existe un problema ideemos una solución para atajarlo, no es necesario complicarlo y hacer de esto una espiral ascendente y sin retorno.
Soluciones existen ¿Queremos aplicarlas?
A ver
Coincidiendo en casi todo lo que dices, creo que atomización sí se produce. Desde el momento que hay efectiva dilución del capital y que cada uno es dueño de pequeñísimas porciones, producirse se produce. Otra cosa es que esa sea la atomización pretendida por el sevillismo cosa en la que, coincido contigo, no es lo deseable.
Por otro lado, esto de la salida a bolsa creo que lo veremos. No sé si será lo mejor o no, pero lo que es innegable es que en España somos pelín catetitos al sonarnos esto a chino cantonés. Que los equipos estén en bolsa no sólo pasa en las ligas punteras (Inglaterra, Italia, Alemania...) sino en las otras menores (Francia, Portugal, Grecia, Turquía...)
No en el Sevilla. Pro la composición accionarial que tenemos y las históricas familias sevillistas, jeques, indios y demás no la veo yo pululando por aquí. Pero, en otros lados, no hay problemas en admitirlos en su seno. Por tanto, ¿y por qué no una salida a bolsa para buscar capital externo? no creo que tardemos mucho en ver alguna salida a bolsa en nuestro entorno
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Aprende a citar, mamona, que llevas 80 años en el foro
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Le Tissier, el aspecto mercantil de los clubes de fútbol no lo veo. Me he llevado toda la vida bebiendo refrescos y si se hunde la compañía no pasa nada, me cambio a otra, pero si se hunde el Sevilla...
Los clubes no deberían tener valor económico porque eso siempre genera codicia. Si eliminas ese valor eliminas la tentación.
Todos los movimientos que se observan últimamente va encaminado a hacer más concreto el valor económico de los clubes, todo lo contrario de lo que propugno.
¿Qué tipos son los que se pegan como lapas a los clubes?
Que conste que esto es una idea muy personal y por lo que aprecio muy alejada de la corriente de pensamiento común.
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INFORME MARCA SOBRE LA SITUACIÓN DE NUESTRO DEPORTE
Bancarrota en el fútbol español
NACHO SILVÁN Y DAVID RUIZ 21/06/11 - 12:14.
El fútbol español está casi en quiebra. La deuda estimada de los clubes ronda los 4.000 millones de euros y más de 300 jugadores han denunciado impagos en Primera y Segunda. La situación afecta no sólo al fútbol, donde 21 clubes se han acogido a la Ley Concursal, sino que salpica al resto del deporte español.
La situación es tan delicada que la huelga de futbolistas en una amenaza real. Lo que parece seguro es que varios equipos de Segunda B bajarán de categoría al no poder asumir sus deudas y que si no hay convenio, los futbolistas en Ley Concursal pueden perder la mitad de sus salarios.
El problema es que la crisis no sólo ha golpeado al mundo del fútbol. En baloncesto, Estudiantes, Joventut, Menorca, Valladolid y Granada están en suspensión de pagos, y Alicante al borde de la desaparición. En ciclismo, cada vez hay menos pruebas en el calendario profesional, en balonmano la crisis afecta hasta al Ciudad Real y en voleibol sólo hay cinco equipos inscritos.
Saludos.
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Anda que han descubierto la pólvora estos del Marca....
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Anda que han descubierto la pólvora estos del Marca....
Es que los propios (sí, ya sé que diréis que soy más antiguo que angelito díaz) que van de Recoletos, Castellana arriba, hacia Chamartín y vuelta desde Concha Espina para tramitar los permisos de publicación, tardan mucho con los atascos .
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INFORME MARCA SOBRE LA SITUACIÓN DE NUESTRO DEPORTE
Bancarrota en el fútbol español
NACHO SILVÁN Y DAVID RUIZ 21/06/11 - 12:14.
El fútbol español está casi en quiebra. La deuda estimada de los clubes ronda los 4.000 millones de euros y más de 300 jugadores han denunciado impagos en Primera y Segunda. La situación afecta no sólo al fútbol, donde 21 clubes se han acogido a la Ley Concursal, sino que salpica al resto del deporte español.
La situación es tan delicada que la huelga de futbolistas en una amenaza real. Lo que parece seguro es que varios equipos de Segunda B bajarán de categoría al no poder asumir sus deudas y que si no hay convenio, los futbolistas en Ley Concursal pueden perder la mitad de sus salarios.
El problema es que la crisis no sólo ha golpeado al mundo del fútbol. En baloncesto, Estudiantes, Joventut, Menorca, Valladolid y Granada están en suspensión de pagos, y Alicante al borde de la desaparición. En ciclismo, cada vez hay menos pruebas en el calendario profesional, en balonmano la crisis afecta hasta al Ciudad Real y en voleibol sólo hay cinco equipos inscritos.
Saludos.
Se atreven a titular "Informe Marca sobre la situación en nuestro deporte" para luego escribir dos párrrafos de mala manera que no aportan nada. Un poco de dignidad, por favor. Una de dos: bien os ponéis a trabajar y hacéis un riguroso reportaje o bien no sois tan pretenciosos con el titular. Pero esta ridiculez no, omme.
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Se atreven a titular "Informe Marca sobre la situación en nuestro deporte" para luego escribir dos párrrafos de mala manera que no aportan nada. Un poco de dignidad, por favor. Una de dos: bien os ponéis a trabajar y hacéis un riguroso reportaje o bien no sois tan pretenciosos con el titular. Pero esta ridiculez no, omme.
Creo que se refieren a una información en la edición impresa.
Ha desaparecido de los kioskos porque superfló y sandroglamour han comprado la tirada entera.
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Creo que se refieren a una información en la edición impresa.
Ha desaparecido de los kioskos porque superfló y sandroglamour han comprado la tirada entera.
No he visto la edición impresa, así que me callo entonces.
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No he visto la edición impresa, así que me callo entonces.
Nodo tiene razón. Lo he escuchado esta mañana en radio marca. Yo tampoco lo ha leído, pero creo que incluso es la portada de hoy.
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Con independencia de que, como dice Nodo, la edición impresa se explaye, suena a cachondeo. En primera plana de la web y con peazo titular. Y cuando pinchas el enlace, hasta el Risitas hubiese sido capaz de poner algo con más enjundia.
Como dice uno que yo conozco, todo el mundo habla de la crisis y del año horrible que es este 2011. Y este 2011 tiene una cosa buena. Que será mejor que el 2012. Por tanto, disfrutémoslo.
Y en el fútbol, pues no va a ser menos
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No he visto la edición impresa, así que me callo entonces.
http://www.spanishmarket.es/prensa/periodicos/diario-marca-21-junio-2011 (http://www.spanishmarket.es/prensa/periodicos/diario-marca-21-junio-2011)
Aqui la tienes.
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http://www.spanishmarket.es/prensa/periodicos/diario-marca-21-junio-2011 (http://www.spanishmarket.es/prensa/periodicos/diario-marca-21-junio-2011)
Aqui la tienes.
Lamentable y torticero reportaje. Paupérrimo. Y ahora hablando ya con conocimiento de causa.
Superfló no les ha dado permiso por lo que se ve.
Pdta. Se ve bien quiénes son los competidores del betin, donbotarate.
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Este tipo de informes sale en prensa cada dos o tres meses. La tendencia, al parecer, es que la quiebra económica progresa lento pero seguro. Básicamente, tenemos dos clubes viviendo en la abundancia, unos cuantos virtuosos que se atienen a un cierto equilibrio presupuestario, y una miriada de equipos en Ley Concursal.
En realidad, no cabe en cabeza alguna que España, estando en una crisis económica profundísima, se permita el lujo de un espectáculo deportivo ampliamente por encima de sus posibilidades de gasto. Bueno, salvo que, por ejemplo, se le deban cantidades masivas a Hacienda con aparente comprensión por parte de ésta. No termino de entender cómo nuestra Liga promete más espectáculo que la francesa o alemana, siendo éstos los que tiran del carro de la economía europea.
Durante la crisis, numerosos estamentos de la sociedad están siendo expuestos a la luz del foco de los recortes. Gobierno central, funcionarios, asalariados, gobiernos regionales, cajas de ahorro, ayuntamientos ... Ahora les llega a los morosos del deporte profesional. Sólo espero que aquéllos que hayan observado rigor presupuestario en tiempos de despilfarro prevalezcan tras la dichosa quita.
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http://www.spanishmarket.es/prensa/periodicos/diario-marca-21-junio-2011 (http://www.spanishmarket.es/prensa/periodicos/diario-marca-21-junio-2011)
Aqui la tienes.
Gracias por el enlace. De todas formas, coincido con Le Tissier, la referencia que se hace en la web es de cachondeo. Por lo que se ve en Marca no necesitan enemigos en la competencia, los tienen dentro.
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solo espero que paguen, este año, el que viene, o el que sea, todos esos clubes que debiendo mucho dinero gastan aun más como el atlético de madrid, valencia, etc y compitamos en igualdad.
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Al final no pasará nada, como siempre.
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Desde hace un tiempo ronda por mi cabeza aquello de..........1992-2012: 20 años después.........
Y cada dia que pasa cobra más fuerza esa teoría interior mía...
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Al final no pasará nada, como siempre.
Si que pasara, que lo pagaremos entre todos, como siempre. :D
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Al final no pasará nada, como siempre.
Líder Alfaro
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Si que pasara, que lo pagaremos entre todos, como siempre. :D
+1
APM - Claro, claro (http://www.youtube.com/watch?v=AVwfJVPM4w0&feature=related#)
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Al final no pasará nada, como siempre.
Distinto es que haya pasado menos de lo que debiera. Pero ha pasado, está pasando y pasará.
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El CSD solicita una modificación de la norma
Soler: "Algunos hacen una utilización perversa de la Ley Concursal"
"Hemos pedido que el club que se acoja a la Ley Concursal descienda deportivamente", explica el mandatario del Consejo Superior de Deportes.
El secretario de Estado para el Deporte, Albert Soler, ha indicado este martes que los clubes de la Liga BBVA que se han acogido a la Ley Concursal --hasta once-- están haciendo una utilización "perversa" de este recurso ya que "han querido aprovecharse de una lectura de la ley" en un sentido que "no compete".
"Nos encontramos ante una utilización perversa de algunos clubes de fútbol de la Ley Concursal", ha afirmado Soler. El secretario de EStado para el Deporte ha dicho que el CSD ha introducido "una modificación", que está pendiente de su aprobación en el Congreso de los Diputados, para que el club que entre en Ley Concursal "descienda deportivamente" y que esperan "que se produzca lo antes posible".
POSIBLE MEDIDA
El CSD ha pedido que el club que se acoja a la Ley Concursal, descienda de categoría
Sobre el conflicto entre la Liga de Fútbol (LFP) y el sindicato de jugadores (AFE) por los impagos a jugadores, el dirigente aclaró que, "de momento", nadie le ha pedido que "intervenga". "Estoy dispuesto y abierto a hablar con ellos para cualquier acción que me pidan, pero lo cierto es que son ellos quienes tienen la posibilidad real de solucionarlo, así que les pido que puedan llegar a un acuerdo lo antes posible", ha percisado.
Reclama una "acción más contundente"
El secretario de Estado aseguró que se trata de una negociación entre el sindicato de jugadores y la Liga de Fútbol Profesional que no incumbe al CSD y reclamó que "lleguen a un acuerdo" que impida tener que tomar "un tipo de acción más contundente" como la huelga con la que amenazan los jugadores.
"Astiazarán no me ha llamado ni me ha pedido que intervenga", ha reiterado. "En el momento que la Liga me pida alguna intervención por supuesto la voy a hacer, aunque también le digo que los instrumentos reales para llegar a un acuerdo los tienen la Liga y la AFE, que son los que están negociando", ha señalado.
Eso sí, Soler, reconocido entender "la postura que han tomado los jugadores" porque si hay 300 que no están cobrando es normal que de alguna forma "tengan las garantías de que esto no se va a producir más".
http://www.marca.com/2011/06/21/futbol/1adivision/1308662417.html (http://www.marca.com/2011/06/21/futbol/1adivision/1308662417.html)
Esto se debería de haber hecho desde el inicio, no ahora.
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Esto es insostenible e injusto....
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El CSD solicita una modificación de la norma
Soler: "Algunos hacen una utilización perversa de la Ley Concursal"
"Hemos pedido que el club que se acoja a la Ley Concursal descienda deportivamente", explica el mandatario del Consejo Superior de Deportes.
El secretario de Estado para el Deporte, Albert Soler, ha indicado este martes que los clubes de la Liga BBVA que se han acogido a la Ley Concursal --hasta once-- están haciendo una utilización "perversa" de este recurso ya que "han querido aprovecharse de una lectura de la ley" en un sentido que "no compete".
"Nos encontramos ante una utilización perversa de algunos clubes de fútbol de la Ley Concursal", ha afirmado Soler. El secretario de EStado para el Deporte ha dicho que el CSD ha introducido "una modificación", que está pendiente de su aprobación en el Congreso de los Diputados, para que el club que entre en Ley Concursal "descienda deportivamente" y que esperan "que se produzca lo antes posible".
POSIBLE MEDIDA
El CSD ha pedido que el club que se acoja a la Ley Concursal, descienda de categoría
Sobre el conflicto entre la Liga de Fútbol (LFP) y el sindicato de jugadores (AFE) por los impagos a jugadores, el dirigente aclaró que, "de momento", nadie le ha pedido que "intervenga". "Estoy dispuesto y abierto a hablar con ellos para cualquier acción que me pidan, pero lo cierto es que son ellos quienes tienen la posibilidad real de solucionarlo, así que les pido que puedan llegar a un acuerdo lo antes posible", ha percisado.
Reclama una "acción más contundente"
El secretario de Estado aseguró que se trata de una negociación entre el sindicato de jugadores y la Liga de Fútbol Profesional que no incumbe al CSD y reclamó que "lleguen a un acuerdo" que impida tener que tomar "un tipo de acción más contundente" como la huelga con la que amenazan los jugadores.
"Astiazarán no me ha llamado ni me ha pedido que intervenga", ha reiterado. "En el momento que la Liga me pida alguna intervención por supuesto la voy a hacer, aunque también le digo que los instrumentos reales para llegar a un acuerdo los tienen la Liga y la AFE, que son los que están negociando", ha señalado.
Eso sí, Soler, reconocido entender "la postura que han tomado los jugadores" porque si hay 300 que no están cobrando es normal que de alguna forma "tengan las garantías de que esto no se va a producir más".
http://www.marca.com/2011/06/21/futbol/1adivision/1308662417.html (http://www.marca.com/2011/06/21/futbol/1adivision/1308662417.html)
Esto se debería de haber hecho desde el inicio, no ahora.
Claro ahora que casi no queda ningún club que no se haya acogido a ella. Mas que un país esto es un circo, la betinización de España.
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Pero tanto los equipos acogidos a Ley Concursal como los que esten con unas deudas al borde de la bancarrota y aun así continuan participando en la liga con los perjuicios para los demas equipos.
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Distinto es que haya pasado menos de lo que debiera. Pero ha pasado, está pasando y pasará.
+ varios
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El CSD solicita una modificación de la norma
Soler: "Algunos hacen una utilización perversa de la Ley Concursal"
"Hemos pedido que el club que se acoja a la Ley Concursal descienda deportivamente", explica el mandatario del Consejo Superior de Deportes.
El secretario de Estado para el Deporte, Albert Soler, ha indicado este martes que los clubes de la Liga BBVA que se han acogido a la Ley Concursal --hasta once-- están haciendo una utilización "perversa" de este recurso ya que "han querido aprovecharse de una lectura de la ley" en un sentido que "no compete".
"Nos encontramos ante una utilización perversa de algunos clubes de fútbol de la Ley Concursal", ha afirmado Soler. El secretario de EStado para el Deporte ha dicho que el CSD ha introducido "una modificación", que está pendiente de su aprobación en el Congreso de los Diputados, para que el club que entre en Ley Concursal "descienda deportivamente" y que esperan "que se produzca lo antes posible".
POSIBLE MEDIDA
El CSD ha pedido que el club que se acoja a la Ley Concursal, descienda de categoría
Sobre el conflicto entre la Liga de Fútbol (LFP) y el sindicato de jugadores (AFE) por los impagos a jugadores, el dirigente aclaró que, "de momento", nadie le ha pedido que "intervenga". "Estoy dispuesto y abierto a hablar con ellos para cualquier acción que me pidan, pero lo cierto es que son ellos quienes tienen la posibilidad real de solucionarlo, así que les pido que puedan llegar a un acuerdo lo antes posible", ha percisado.
Reclama una "acción más contundente"
El secretario de Estado aseguró que se trata de una negociación entre el sindicato de jugadores y la Liga de Fútbol Profesional que no incumbe al CSD y reclamó que "lleguen a un acuerdo" que impida tener que tomar "un tipo de acción más contundente" como la huelga con la que amenazan los jugadores.
"Astiazarán no me ha llamado ni me ha pedido que intervenga", ha reiterado. "En el momento que la Liga me pida alguna intervención por supuesto la voy a hacer, aunque también le digo que los instrumentos reales para llegar a un acuerdo los tienen la Liga y la AFE, que son los que están negociando", ha señalado.
Eso sí, Soler, reconocido entender "la postura que han tomado los jugadores" porque si hay 300 que no están cobrando es normal que de alguna forma "tengan las garantías de que esto no se va a producir más".
http://www.marca.com/2011/06/21/futbol/1adivision/1308662417.html (http://www.marca.com/2011/06/21/futbol/1adivision/1308662417.html)
Esto se debería de haber hecho desde el inicio, no ahora.
Soler: habéis tenido más de SIETE AÑOS para hacerlo, y ahora estás protestando porque no se haya hecho y diciendo que lo vais a hacer.
Vete a tomar por betin.
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Lo que esta claro es que a este tema le queda muy poco recorrido, vamos, dos telediarios.
Es una estafa y una mofa al sentido común. Los ejemplos que puso nuestro Presidente deja a las claras que esto es un sin sentido.
Esta Ley es buena para lo que estaba destinada, pero no para que la utilizaran de manera torticera, aunque fuese legal, los clubes de futbol.
Seguro que la modificaran en esta legislatura para que no se beneficien los tramposos y se vean perjudicados los que han hecho bien sus deberes. De lo que estoy seguro es que no la van aplicar con carácter retroactivo, aunque la verdad es que me gustaria ;)
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Lo que esta claro es que a este tema le queda muy poco recorrido, vamos, dos telediarios.
Es una estafa y una mofa al sentido común. Los ejemplos que puso nuestro Presidente deja a las claras que esto es un sin sentido.
Esta Ley es buena para lo que estaba destinada, pero no para que la utilizaran de manera torticera, aunque fuese legal, los clubes de futbol.
Seguro que la modificaran en esta legislatura para que no se beneficien los tramposos1 y se vean perjudicados los que han hecho bien sus deberes. De lo que estoy seguro es que no la van aplicar con carácter retroactivo2, aunque la verdad es que me gustaria ;)
1Pues durante la pasada legislatura y durante más de tres años de la actual ya han permitido que los tramposos se beneficien.
2 América has descubierto. Cambiaremos el nombre de la calle Rodrigo de Triana por el de "Angelito de las Pajanosas".
Tendré que achucharte a julien_escude como sigas así.
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Visto el asunto..., el equipo que no se acoja está regalando un veinte por ciento de sus deudas que como mínimo es la quita que se propone.
¡Qué país! Te enseñan a lo peor.
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LPF | Nueva reunión
AFE solicita garantías y el dinero de las quinielas
La patronal de los clubes no acepta este reparto.
M. Esteban | 22/06/2011
La AFE volvió a pedir ayer a la LFP garantía de cobro para los jugadores y utilizar el dinero de las quinielas para pagar las deudas actuales. Las diferencias siguen siendo muy grandes en las negociaciones que mantienen para firmar un convenio colectivo. El sindicato de futbolistas va a pedir al Gobierno que se aprueben las reformas de las Leyes Concursales en el fútbol para que los clubes morosos sean castigados con el descenso.
Para el próximo año, Rubiales ha sugerido que se pidan garantías a los clubes profesionales de pagar a sus jugadores. Las mismas irían del 50 por ciento de su presupuesto para las entidades en Leyes Concursales, pasando por un 25 y un 10 por ciento en función de las demoras o los impagos que se sucedan a lo largo del año. Los que cumplan con sus requisitos no tendrían que cumplir este trámite.
Para pagar los cerca de 30 millones de euros de deudas de este año y los 20 del pasado, se volvió a pedir el dinero de las quinielas para el Fondo de Garantía Salarial. La Liga se muestra reacia a aceptar esta posibilidad.
Saludos.
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1Pues durante la pasada legislatura y durante más de tres años de la actual ya han permitido que los tramposos se beneficien.
2 América has descubierto. Cambiaremos el nombre de la calle Rodrigo de Triana por el de "Angelito de las Pajanosas".
Tendré que achucharte a julien_escude como sigas así.
Como veo que de estas cosas eres tan cortito como cuando opinas de futbol te aclarare algo, ¿ Cuando has visto tu que en política modifiquen una Ley con anterioridad a que sea criticada por el motivo que sea ?
La retroactividad se puede aplicar ?
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Como veo que de estas cosas eres tan cortito como cuando opinas de futbol te aclarare algo, ¿ Cuando has visto tu que en política modifiquen una Ley con anterioridad a que sea criticada por el motivo que sea ?
La retroactividad se puede aplicar ?
Respecto a tu primer párrafo: cuando los golfos campan a sus anchas en sus escaños y en sus despachos.
Respecto al segundo, iba por ahí, por eso te decía que tu "estoy seguro de que no se aplicará con retroactividad" era como descubrir América.
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Respecto a tu primer párrafo: cuando los golfos campan a sus anchas en sus escaños y en sus despachos.
Respecto al segundo, iba por ahí, por eso te decía que tu "estoy seguro de que no se aplicará con retroactividad" era como descubrir América.
Explicarte algo es como hacerlo con un cuqui del pueblo, QUE ESTA LEY ES BUENA PARA LO QUE ESTABA PREVISTO, PARA RESCATAR A EMPRESAS Y PUESTOS DE TRABAJO, no para que se beneficiaran los "tunantes" del futbol, que no te enteras contreras
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Interesante artículo en Columnas blancas. Me ha encantado.
http://www.columnasblancas.com/2011/06/23/el-timo-de-la-estampita/ (http://www.columnasblancas.com/2011/06/23/el-timo-de-la-estampita/)
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si la politica se poniese seria y no dejara mas endeudarse a los club y obligarles a pagar todas als deudas .... seriamos de los mejores de europa si o si ¿o no?
Si yo "me poniese" bien de dinero, que feliz estaría, ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Anda y rectifica, amigo.
Saludos sevillistas a todos.
sepro
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http://www.eldesmarque.es/m/noticia/39799 (http://www.eldesmarque.es/m/noticia/39799)
Sea como sea él, tiene mucha razón.
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http://www.eldesmarque.es/m/noticia/39799 (http://www.eldesmarque.es/m/noticia/39799)
Sea como sea él, tiene mucha razón.
Lo que tiene que hacer Lendoiro es dejar de hablar pamplinas y denunciar ante la Uefa a estos morosos y de paso pedir ocupar el puesto en primera de uno de los dos que deberían descender y que le devuelvan los paquetes impagados.
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http://www.eldesmarque.es/m/noticia/39799 (http://www.eldesmarque.es/m/noticia/39799)
Sea como sea él, tiene mucha razón.
Ahora es muy facil quejarse. Que no hubieran echo operaciones con estos equipos. Igual que los que los estan haciendo ahora como el VILLARREAL al que encima le deben el fichaje de PEREIRA. Ahora ya es tarde para quejarte.
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http://www.eldesmarque.es/m/noticia/39799 (http://www.eldesmarque.es/m/noticia/39799)
Sea como sea él, tiene mucha razón.
Como duele abandonar la Primera División después de 20 tantos años........
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Lendoiro tiene razón, pero peor es lo que le ha hecho er betin al Elche, eso si que chorrea sangre
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Lendoiro tiene razón, pero peor es lo que le ha hecho er betin al Elche, eso si que chorrea sangre
Si yo fuese del Elche haría lo posible y lo imposible por ocupar en primera división el puesto que ahora ocupa el betin, motivos no le faltan para exigirlo, no intentarlo es de torpes.
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Si yo fuese del Elche haría lo posible y lo imposible por ocupar en primera división el puesto que ahora ocupa el betin, motivos no le faltan para exigirlo, no intentarlo es de torpes.
Y ¿no es mejor que en vez de la federación que nos manda, hubiera más diringentes tipo Uefa?
Mano dura.
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Si yo fuese del Elche haría lo posible y lo imposible por ocupar en primera división el puesto que ahora ocupa el betin, motivos no le faltan para exigirlo, no intentarlo es de torpes.
Esta Ley, no pensada para el futbol, que a nadie se le olvide, ampara al....... pon el calificativo que quieras, y penaliza a los que hacen sus deberes. El mejor ejemplo es el que puso nuestro Presidente con Aduris. El Mallorca se lo compra al Bilbao, no se lo paga, se lo vende al Valencia y se queda con el dinero por la cara, además legalmente ¿ tiene esto sentido ?
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Esta Ley, no pensada para el futbol, que a nadie se le olvide, ampara al....... pon el calificativo que quieras, y penaliza a los que hacen sus deberes. El mejor ejemplo es el que puso nuestro Presidente con Aduris. El Mallorca se lo compra al Bilbao, no se lo paga, se lo vende al Valencia y se queda con el dinero por la cara, además legalmente ¿ tiene esto sentido ?
El Villareal denunció al Mallorca ante la Uefa y mira lo que ocurrió...
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El Villareal denunció al Mallorca ante la Uefa y mira lo que ocurrió...
Porque en Europa los equipos que juegan se tienen que someter a sus propias leyes, y una de esas es que equipos que deban dinero y son denunciados no pueden participar en competiciones que organizan ellos
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EL CONFIDENCIAL (http://www.elconfidencial.com/deportes/2011/futbol-descenso-tercera-preferente-cultural-leonesa-castellon-deudas-20110630-80835.html)
La crisis económica ha hecho mella en el fútbol español. Los impagos y las deudas adquiridas por numerosos clubes han terminado por enterrarlos, provocando su descenso federativo. varios equipos de Segunda B abandonan la categoría por sus deudas, entre ellos Cultural Leonesa y Castellón.
Una vez finalizado el plazo para que los equipos con deudas a sus jugadores depositasen el dinero en la cuenta de la AFE, doce clubes no lo han podido hacer efectivo. Entre ellos, dos históricos del fútbol español no jugarán la próxima temporada en la categoría de bronce.
Salvo moratoria de la RFEF, doce clubes bajarán de categoría. La Segunda B, un verdadero pozo de deudas económicas, ha sido la gran perjudicada por los grandes problemas que asolan a los clubes y que ha acabado con doce equipos, entre los que existen varios que podrían desaparecer.
Cultural y Castellón, dos históricos de Primera División, han sido los grandes afectados. Pero otros diez clubes han sufrido este descenso: Alicante, Poli Ejido, Palencia, Rayo Vallecano B, Universidad de Las Palmas, Benidorm, Cerro Reyes, Estepona, Jumilla y La Muela.
Cinco equipos descenderán a Preferente
De entre estos equipos, cinco ya habían perdido la categoría deportivamente, por lo que no descienden a Tercera, sino a Preferente. Estos clubes con el Cerro Reyes, Estepona, Jumilla, Benidorm y La Muela, que pierden de esta manera dos categorías.
Muchos de ellos han sido equipos de Segunda en los últimos años, como es el caso del Alicante, el Poli Ejido o el Universidad de Las Palmas de Eufemiano Fuentes. Así, los grupos de Segunda B se verán ligeramente reestructurados, y muchos equipos de Tercera han obtenido el billete para el ascenso.
Además, entre este jueves y este viernes se darán a conocer las denuncias por impagos a jugadores. Las reuniones entre AFE y jugadores se han convertido en una tónica por culpa de las deudas de los clubes, las mismas que han acabado con el descenso de muchos de ellos.
Con este descenso, mucho equipos podrían desaparecer, pues en lugar de asumir su situación tras bajar podrían empezar de cero para limpiar la deuda acumulada. El pozo de Segunda B se ha cobrado sus primeras víctimas, con ilustres como la Cultural Leonesa o el Castellón.
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DEBACLE EN LA SEGUNDA DIVISIÓN B DEL FÚTBOL ESPAÑOL
¡¡Doce clubes descienden por morosos!!
· Bajan de categoría Cultural Leonesa, Palencia, Castellón, Universidad de Las Palmas, Polideportivo Ejido, Alicante y Rayo Vallecano B
N. SILVÁN Y P. EGEA 30/06/11 - 18:04.
Debacle económica en Segunda B. Si las previsiones indicaban que alrededor de cinco clubes podrían perder la categoría por impago, finalmente, son más del doble los que descienden a Tercera por no haber satisfecho las deudas con sus jugadores.
En concreto serán doce conjuntos los que perderán la categoría: Cultural Leonesa, Palencia, Castellón, Universidad de Las Palmas, Polideportivo Ejido, Alicante y Rayo Vallecano B. Además, bajan a Regional Preferente al haber perdido una categoría en la pasada temporada en los terrenos de juego: Benidorm, Cerro Reyes, Estepona, Jumilla y La Muela.
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todo esto es made in spain, que vergüenza esto es el paraiso de los sinverguenzas y lo peor es que no solo es en el fútbol
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DEBACLE EN LA SEGUNDA DIVISIÓN B DEL FÚTBOL ESPAÑOL
¡¡Doce clubes descienden por morosos!!
· Bajan de categoría Cultural Leonesa, Palencia, Castellón, Universidad de Las Palmas, Polideportivo Ejido, Alicante y Rayo Vallecano B
N. SILVÁN Y P. EGEA 30/06/11 - 18:04.
Debacle económica en Segunda B. Si las previsiones indicaban que alrededor de cinco clubes podrían perder la categoría por impago, finalmente, son más del doble los que descienden a Tercera por no haber satisfecho las deudas con sus jugadores.
En concreto serán doce conjuntos los que perderán la categoría: Cultural Leonesa, Palencia, Castellón, Universidad de Las Palmas, Polideportivo Ejido, Alicante y Rayo Vallecano B. Además, bajan a Regional Preferente al haber perdido una categoría en la pasada temporada en los terrenos de juego: Benidorm, Cerro Reyes, Estepona, Jumilla y La Muela.
En 2ª B es muy "fácil" hacer eso......a ver cuántos de 1ª y 2ª bajan.
De momento tienen 1 mes más para solucionar los problemas de impago. Al final ya verás como no pasa nada, y el que vea que va a tener problemas, se acoge a la ley concursal y listo....que mal planteado está el sistema!
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Y SI PASA, SE LE SALUDA
Parece que fue ayer cuando Javier Gómez-Navarro parió aquel invento infernal de las Sociedades Anónimas Deportivas. Se dijo que salvaría la maltrecha economía de un fútbol que comenzaba a pudrirse. Así que, con el amparo del Gobierno, los clubes se arrojaron, de cabeza, al plan de saneamiento. Salvo Real Madrid, Barça, Athletic y Osasuna, todos pasaron por el aro de las SAD en 1992. Los nuevos dueños (sic, los socios perdían su derecho a votar a su presidente) prometían que las SAD serían el futuro, que urgía un nuevo modelo "más empresarial" y que habría más autocontrol. Entonces la deuda del fútbol profesional se cifraba en 120 millones de euros. Hoy, casi 20 años después, la deuda se ha multiplicado de una manera sangrante. Después de la aparición de especuladores del ladrillo, de dueños sin escrúpulos, de contratos inflados, de un gasto salvaje y de la inacción del Gobierno, la deuda del fútbol profesional ascendía, en 2009, a 3.800 millones de euros [Real Madrid 615 millones, Valencia 550, Atlético 511, Barça 480, Villarreal 200, Espanyol 165, Racing 137, Sevilla 122, Deportivo 122, Zaragoza 112, Mallorca 85, y Real Betis 80]. Las SAD, llamadas a salvar al fútbol, han sido su perdición. Pero que no cunda el pánico, porque Hacienda no somos todos. ¿Deuda del fútbol con el fisco en 2010? Pecata minuta, 700 millones de euros. ¿La cruda realidad? Por cada euro que los equipos tienen como fondos propios, deben 13. Gran gestión. Sin duda, las SAD han sido un modelo ejemplar. Más "empresarial".
A ese panorama desolador se suma la Ley Concursal (los clubes ya no pueden hacer frente a sus deudas a corto plazo, ni con los recursos de explotación propios, ni con ventas de jugadores y otros activos, teniendo ya cerrado el poder de refinanciar su deuda). Aquí, un dato: Hasta la fecha, de los 22 clubes europeos que han solicitado entrar en administración concursal, resulta que 21 son españoles. Qué casualidad. De pascuas a Ramos, algún dirigente levanta la voz. Por ejemplo Lendoiro, Don Quijote que predicó en el desierto: "Hemos solicitado a la LFP que pare la competición". ¿El objetivo? Impedir que clubes que se acogen a la Ley Concursal se vayan de rositas y que, de una vez por todas, no libren de sufrir consecuencias deportivas. ¿La respuesta que le han dado a Lendoiro? Pues la LFP, Poncio Pilatos de oficio, se remite a su discurso de siempre: Mutis por el foro. ¿Motivo? Los versos de Machado: "A mi trabajo acudo, con mi dinero pago el traje que me cubre y la mansión que habito. El pan que me alimenta y el lecho en donde yago".
A falta de presentar oficialmente sus balances económicos a 30 de junio, el panorama es terrorífico: El Real Madrid, aunque tiene una enorme capacidad para endeudarse y conserva una sorprendente capacidad para mantener abiertas líneas de crédito en bancos de medio país, acumula una deuda de 615 millones de euros. Con otro presupuesto mastodóntico a cuestas, el Barça afronta una deuda oficial de unos 480 millones, después de alguna desviación contable que llamó poderosamente la atención (el año pasado Laporta decía haber dejado superávit en caja, pero los datos del club arrojaron unas pérdidas por valor de 77 "kilos"). ¿Su gran fuente de recursos económicos? La televisión. Entre los dos se llevan el 50% del pastel de los ingresos, por el artículo 33. Y si prospera su propuesta futura - que todo hace apuntar que será así-, se asegurarán no sólo ganar más dinero que hasta la fecha, sino aumentar la considerable distancia respecto al resto de competidores (perdón, comparsas).
¿Qué efectos secundarios ha provocado un fútbol donde solo pueden ganar dos, donde nadie paga sus deudas y donde el Gobierno mira hacia otro lado? Pues la llegada de inversores extranjeros y jeques multimillonarios. Después de sobrevivir a personajes siniestros como Gil o Lopera, ahora la película se llama "Ponga un jeque en su vida". Al Thani llegó a Málaga con el objetivo de comprar el puerto de la ciudad. En su lugar, compró un equipo de fútbol. Ha fichado a Joaquín, a Van Nistelrooy, a Mathijsen, a Monreal y está confeccionando un equipo que podría ser un aspirante a entrar en Champions. El jeque, una hemorragia de endorfinas en verano, ha devuelto la ilusión a Martiricos, pero conviene tener prudencia con su gestión. Una posible fuga de Al Thani podría ser la desaparición del club y una auténtica tragedia para una ciudad que sueña con títulos. En principio, el proyecto permanecerá en Martiricos unos cinco años. Menos suerte han corrido en Santander los hinchas del Racing. A ellos Ali Syed, apodado el Maddoff indio, sí les ha dejado en la estacada. Llegó a Cantabria como salvapatrias y cuando vio que el barco se hundía, entonó el Sálvese quien pueda. Los inversores indios primero, faltaría más.
Getafe también está con la mosca detrás de la oreja. Ángel Torres ha vendido el alma azulona y ahora planea la realidad del Getafe Dubai Team por el césped del Coliseum. Y una vez en Primera, al Gordillo-Team le llueven ofrecimientos de inversores británicos, que pretenden adueñarse del Betis, imitando el estilo de la familia Glazer con el Manchester United. Sí, ese maravilloso equipo que no tenía deudas en 2003 y que, amén de los Glazer, debe más de 1.000 millones de euros y ha pasado de nada en la abundancia a nadar en la ambulancia. El desembarco de millonarios y jeques exóticos sigue in crescendo de manera vertiginosa. Una vez "devorada" la Premier League, le toca el turno a España. La cuestión será todavía más peliaguda cuando la UEFA de Michel Platini implante, de manera severa, unas nuevas reglas de Juego Limpio Financiero. ¿Qué pasará entonces? Pues no pasará nada. Porque en el fútbol español, nunca pasa nada. Y si pasa, se le saluda.
Rubén Uría / Eurosport
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Y SI PASA, SE LE SALUDA
..............[Real Madrid 615 millones, Valencia 550, Atlético 511, Barça 480, Villarreal 200, Espanyol 165, Racing 137, Sevilla 122, Deportivo 122, Zaragoza 112, Mallorca 85, y Real Betis 80]..............
Rubén Uría / Eurosport
UMhhhh 122 millones..y los fondos propios?
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"Hoy ya no tiene ningún sentido jugar esta Liga"
¿VA EL FÚTBOL HACIA UNA LIGA BIPOLAR? AS publica un serial de entrevistas para chequear la situación del fútbol, donde el reparto de derechos televisivos puede llevar a una 'liga a la escocesa'. Hoy habla José María Gay, Profesor de Economía, Contabilidad y experto en fútbol y finanzas.
Profesor, ¿va realmente la Liga española camino de ser como la escocesa? 8)
Estamos ya en ella. El dominio apabullante de Barça y Madrid en todos los campos es tremendo. Abarcan casi el 30 por ciento de activos de todo el fútbol español, el 51 por ciento de la inversión en jugadores, el 52 de ingresos de toda la Liga, la mitad del total de ingresos televisivos y un 60 por ciento del márketing, patrocinios... Hemos creado un monstruo. Esta Liga ya no tiene sentido jugarla.
¿Y se agudizará esa bipolarización?
En la medida en que más del 50 por ciento del pastel esté en manos de dos clubes, seguro. Por eso hay que cambiar ya el reparto de los derechos televisivos. Y cuando digo ya es mañana por la mañana, no más tarde. El Manchester, finalista de la Champions, cobra un 8 por ciento del total. Y el Wigan, por ejemplo, un 3,5. Aquí la diferencia televisiva es tan brutal que Barça y Madrid se convierten en imanes y luego todos los ingresos van a ellos.
¿Eso perjudicará a la Liga y a la Selección?
Extremadamente. En la Selección, la columna vertebral es el Barça y aún tenemos suerte de ese modelo de cantera. Porque el Madrid invierte en mercenarios y eso a la larga puede afectar peligrosamente. En cuanto a la Liga, ya está perjudicada. No se ha sabido vender el producto Liga.
¿Cuál es la solución?
Centralizar el reparto televisivo en un ente que venda los derechos conjuntamente. No puede ser que la Liga ingrese ya menos que la francesa. Siendo campeones del mundo, de la Eurocopa y la Champions no puede ser que la Premier cobre el doble. Y que no me hablen de horarios. Si en lugar de 600 millones se ingresaran 1.200 por la televisión, aunque Barça y Madrid obtuvieran más, al menos se repartirían mejor pastel entre todos.
¿Depor, Valencia o Atlético volverán a ganar una Liga?
Nunca jamás. Hay que rendir un sentido homenaje a quienes lo lograron. ;D ;D ;D ;D ;D
¿Qué ha cambiado respecto a cuando estos clubes alcanzaban el título liguero?
La televisión no se había convertido en el becerro de oro que es hoy. Y los ingresos de los clubes estaban fundamentados en lo que se denomina el match day (día de partido). Los patrocinadores eran más locales. Barça y Madrid ya ingresaban más, pero había un fútbol de barrio.
¿Puede intervenir el CSD en el reparto televisivo?
El CSD debe tomar dos medidas urgentes: obligar a los clubes a centralizar el reparto televisivo y coger las riendas en el control económico de los clubes. La LFP no ha dado la talla y eso ha provocado la desigualdad.
¿Por qué esto no sucede en otras Ligas?
Porque se saben reinventar. Francia es una fábrica de futbolistas y la Eurocopa 2016 les hará dar un salto. Lo mismo le pasó a Alemania con el Mundial-06. En Italia ya se han dado cuenta de que no pueden seguir así. Y el caso inglés va al margen, es un fútbol de multimillonarios. Mientras, la Liga es un modelo obsoleto. Como Barça y Madrid le sigan sacando 60 puntos al tercero, menguará el interés, y por tanto, si nadie lo remedia, en cinco años nos ponemos a la cola de las cinco mejores Ligas.
¿Algún día se cumplirá la amenaza de crear una Liga al margen de Barça y Madrid?
Yo lo haría esta tarde. Saldría de la LFP y me montaría la Liga española. Madrid y Barça que jueguen 38 partidos entre ellos...[/i]
http://www.as.com/futbol/articulo/hoy-tiene-sentido-jugar-liga/20110721dasdaiftb_32/Tes (http://www.as.com/futbol/articulo/hoy-tiene-sentido-jugar-liga/20110721dasdaiftb_32/Tes)
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ANTÓN MEANA. MADRID 11/08/11 - 12:57.
Luis Rubiales, presidente de la AFE, en compañía de 110 futbolistas profesionales -Casillas o Puyol entre otros- compareció este jueves para anunciar que se convoca una huelga para las dos primeras jornadas. "Los futbolistas nos hemos unido y hemos dicho basta ya. Todos los futbolistas de Primera y Segunda hemos tomado la decisión responsable, firme y unánime de convocar una huelga para la primera y segunda jornada de la Liga BBVA y Liga Adelante. No habrá Liga hasta que se firme un nuevo convenio colectivo".
"Estamos a la cola de Europa en cuanto al convenio colectivo". Así de tajante se mostró Luis Rubiales en una multitudinaria rueda de prensa, por los medios de comunicación presentes y por los jugadores que acudieron al acto. Casillas, Fernando Llorente, Albelda, Puyol o Cazorla estuvieron junto a otros futbolistas de Primera o Segunda para mostrar su desacuerdo con la LFP y para tomar medidas que pongan freno a la crisis acuciante del fútbol español. "Vivimos una situación lamentable. A los futbolistas no se les puede pedir más. No queremos más dinero. Queremos que se cumplan los contratos. Velar por las deudas pasadas, presentes y futuras. Que los futbolistas sean tratados igual en un equipo y en otro", continuó Rubiales.
"No nos cerramos en banda sino que estamos abiertos a una negociación", aseguró Rubiales. Ahora la patata caliente está del lado de la LFP, que deberá hacer algo para que se disputen las primeras jornadas ligueras sino el calendario del fútbol español supondría un serio colapso.
sALUDOS.
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El día del petamiento final está más cerca.
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El Zaragoza-Real Madrid podría no ser televisado debido a una orden judicial
Real Madrid
La deuda de Mediapro con el club maño hace peligrar uno de los grandes partidos de la jornada (Reuters).
Por fin empieza la Liga pero muchos aficionados que no sean socios de su club puede que se queden sin disfrutar de los partidos porque a las radios ya les están prohibiendo la entrada a algunos estadios de segunda división como es el caso del partido entre el Girona y el Elche. Pero hay más. Uno de los partidos grandes de la jornada de Primera, Real Zaragoza vs. Real Madrid, puede que no sea televisado debido a las deudas que Mediapro tiene con el club maño. Vuelve la Liga a los campos pero de una forma un tanto descafeinada.
Después de desconvocar la huelga, los aficionados esperaban la primera jornada de Liga (la segunda en el anterior calendario) con ansia. Lo mismo sucedía en los equipos. El Real Zaragoza comienza la temporada a lo grande recibiendo en su feudo al Real Madrid. Los que se puedan permitir ir al estadio (las entradas van desde los 60 euros a los 150) podrán disfrutar del partido y los que hayan decidido verlo por la televisión o escucharlo por la radio puede que se queden con las ganas. El partido iba a ser televisado por Canal+ pero la producción corre a cargo de Mediapro y el club maño mantiene un contencioso con esta productora que posee los derechos de los zaragocistas. Agapito Iglesias, presidente zaragocista, no permitirá la entrada de cámaras a La Romareda mientras Mediapro no salde sus deudas. Esta decisión viene avalada por un auto judicial del Juzgado Mercantil número 2 de Zaragoza del pasado 22 de junio.
De la misma forma, el club maño decidirá el sábado si deja o no acceder a las emisoras de radio para narrar el encuentro debido al canon que la LFP trata de imponer. Por ello, éstas se concentrarán a las 18.30 horas del domingo para llegar al campo de fútbol con un notario que certifique, si es así, el impedimento por parte del club de desarrollar su labor y presentar, posteriormente, una denuncia por este hecho.
Sin retransmisiones por radio en Segunda
Este veto no es una idea descabellada. Es más, es algo que ya ha sucedido en el fútbol español. Los periodistas de las seis radios que debían cubrir el encuentro entre el Girona y el Elche de segunda división han podido entrar al estadio pero les han prohibido radiar el encuentro o informar sobre él. Para conectar con sus emisoras debían salir al exterior. La única que podía trabajar desde el interior era Catalunya Radio, debido a que tiene un contrato distinto al resto, pero en solidaridad con sus compañeros ha decidido no hacerlo. Igual que puede suceder en el Real Zaragoza-Real Madrid, las seis emisoras han acudido al estadio con un notario que ha dado fe de lo ocurrido. El encuentro entre Córdoba y Almería del sábado se encuentra en la misma situación: sin televisión ni radio. La clásica ecuación de fútbol y radio se rompe el fin de semana en el que, por fin, el balón vuelve a rodar.
http://www.elconfidencial.com/deportes/futbol/2011/08/26/el-zaragozareal-madrid-podria-no-ser-televisado-debido-a-una-orden-judicial-83287/ (http://www.elconfidencial.com/deportes/futbol/2011/08/26/el-zaragozareal-madrid-podria-no-ser-televisado-debido-a-una-orden-judicial-83287/)
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Una duda que tengo, si finalmente cae duras sanciones a clubes que no paguen, qué pasaría con equipos como Betis y Rayo por ejemplo, que ya están en ley concursal?
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La actualidad sombría del futbol europeo
Mientras en España e Inglaterra se derrochan millones en salarios y fichajes, la UEFA busca un alto; en los próximos años los clubes tendrán que adaptarse a fuertes normativas… o buscar atajos.
Si no cumplen con los objetivos impuestos por la UEFA en la temporada 2013/2014, podrían ser expulsados de las competencias, provocando pérdidas millonarias.
LONDRES (Reuters) — Hablemos de inflación.
En 1977, cuando el Liverpool inglés transfirió al Hamburgo a Kevin Keegan, elegido dos veces como el mejor futbolista europeo, recibió 500,000 libras esterlinas por la ficha (795,525 dólares actuales).
En 2009, cuando el mundo luchaba por salir de la peor crisis financiera en más de medio siglo, el Manchester United inglés vendió a Cristiano Ronaldo al Real Madrid de España. La cifra del traspaso, cerca de 134 millones de dólares, según datos de la prensa española.
Ronaldo puede ser una máquina goleadora, pero ¿cuesta 160 veces más que Keegan? Ese incremento supera en 35 veces la tasa de inflación de Gran Bretaña entre 1977 y 2009.
Si los costos en el fútbol reflejaran el mundo real, la transferencia de Ronaldo habría sido por unos 2.3 millones de libras esterlinas.
Pero las finanzas del fútbol raramente se asemejan a la realidad. Si bien aún no se ha roto el récord de transferencia de Ronaldo en las últimas dos temporadas, las ofertas por 30 o 40 millones de libras esterlinas (entre 49 y 65 millones de dólares), son ahora comunes.
Los salarios de los futbolistas también explotaron. El contrato de seis años de Ronaldo con el Madrid asciende a 556,000 libras esterlinas a la semana.
La UEFA, ente rector del fútbol europeo, quiere cambiar eso. Para cortar el derroche ha ideado nuevas regulaciones que obligan a los clubes a que los pagos no excedan sus ingresos.
La nueva normativa que exige la UEFA, llamada Juego Limpio Financiero (FFP, por su sigla en inglés), comienza a regir este mes con el inicio de la temporada europea.
Los clubes tendrán dos años para empezar a equilibrar sus cuentas. Si no cumplen con los objetivos impuestos por la FFP en la temporada 2013/2014, la UEFA dice que podría expulsar a clubes de las competencias.
Esto provocaría que los clubes pierdan millones de dólares por ingresos de televisión, además de la exposición que ayuda a generar millones de dólares más.
El secretario general de la UEFA, Gianni Infantino, cree que el cambio es vital.
En una entrevista realizada en la sede de la UEFA en Suiza, Infantino dijo que la crisis financiera mundial y las pérdidas en el fútbol europeo -1,200 millones de euros sólo en 2009-, han convencido incluso a los dirigentes de los clubes que no se puede seguir gastando más y más.
"Ellos (los dirigentes) están tan preocupados como nosotros por la escalada de fondos en el fútbol. Teníamos que encontrar una manera de asegurarnos de que los clubes sean sostenibles en el futuro", dijo a Reuters Infantino, de 41 años. "Si esto continúa y no se hace nada, todo el sistema se derrumbará".
Sin embargo, a pesar de las inminentes regulaciones la mayoría de los clubes más importantes de Europa -como Chelsea, Manchester United, Barcelona, Real Madrid o Inter de Milán- han seguido gastando a lo grande.
Los escépticos sostienen que los principales clubes encuentran maneras ingeniosas de eludir la nueva normativa y dudan de que la UEFA podrá impedir que un club como el Barcelona o el United juegue en las grandes competiciones, ya que eso alejaría a decenas de millones de aficionados y golpearía los ingresos de la UEFA.
"Creo que hay una alta probabilidad de que el Chelsea, el Manchester City o el Inter no puedan (equilibrar sus cuentas). Si el Barcelona y el United no lo hacen, es difícil que la UEFA los saque de competencias europeas y creo que la UEFA está rezando para que eso no ocurra", dijo Neil Patey, un asesor de la consultora ligada al fútbol Ernst & Young.
Reparto increíble
La fuerza impulsora detrás del FFP es el ex futbolista francés Michel Platini, quien está siendo casi tan influyente en su actual cargo como presidente de la UEFA como cuando llevó a la selección de su país a conquistar la Eurocopa en 1984.
Platini dice que el objetivo es aflojar el vínculo entre el poder adquisitivo y el éxito deportivo.
La conexión se ha acentuado en los últimos años, especialmente en la liga inglesa, ya que los ricos propietarios de algunos clubes han invertido cientos de millones de dólares en un intento por ganar títulos.
El ruso Roman Abramovich, por ejemplo, compró el Chelsea de Londres en 2003 y gastó más de 600 millones de libras esterlinas en sus primeros cinco años como dueño del club.
Desde que asumió el mando del club, el Chelsea ha ganado tres títulos de la Liga Premier y tres Copas de Inglaterra. Los "Blues" jugaron además en 2008 la final de la Liga Campeones, cayendo en la definición por penales ante el United.
En los últimos dos años, el gran gasto de Abramovich se ha visto ensombrecido por el dueño del City, el jeque Mansour bin Zayed Al Nahyan, medio hermano del gobernante de Abu Dabi
Mansour ha gastado más de 600 millones de libras esterlinas desde que adquirió el club en 2009. Resultados: el City ganó la temporada pasada la Copa FA, su primer título desde 1976.
En el papel, la nueva normativa afectará a algunos clubes y obligará a sus acaudalados dueños a dejar de inyectar dinero y confiar en las utilidades de su institución.
Sin embargo, algunos expertos dicen que los dueños podrían pasar por alto la normativa inyectando dinero en efectivo en un club y declararlo como ingreso. Una forma de hacerlo sería a través de acuerdos de patrocinio inflados.
"En teoría, el dueño de un club podría obtener una 'empresa amiga' que pague más de la cuenta, ya sea para publicitar la camiseta o por los derechos del nombre del estadio, lo que les permitiría aumentar enormemente sus ingresos", dice Patey de Ernst & Young.
Antes de que la normativa entre en vigor, los clubes de la Liga Premier inglesa han puesto sus ojos en el City, que reportó una pérdida de 123 millones de libras el año pasado.
El City acordó recientemente un contrato de 10 años por 400 millones de libras esterlinas con Etihad Airways, una firma en la que tiene participación el Gobierno de Abu Dabi y que fue fundada por el medio hermano del jeque Mansour.
El estadio del City pasará a denominarse Etihad Stadium. La firma además será publicitada en un nuevo centro de entrenamiento y con un nuevo acuerdo de patrocinio.
El acuerdo, que el City calificó como un "cambio en el fútbol", es el mayor contrato de la historia relativo al nombre de un estadio, superando los 360 millones de libras esterlinas que Citigroup pagó para poner su nombre en el estadio de los Mets de Nueva York, de la liga de béisbol de Estados Unidos.
Pero considerando que el City ha luchado por mantenerse en la primera división inglesa en la última década, cabe preguntar si el contrato de patrocinio se ajusta a la realidad.
Arsene Wenger, técnico del Arsenal inglés, que en 2004 logró un acuerdo de patrocinio por el nombre de su estadio y publicidad en su camiseta por 90 libras millones de euros por más de 15 años con Emirates Airline, respondió con sarcasmo diciendo que el club "hizo un mal negocio".
En declaraciones a Reuters desde una gira de pretemporada en Noruega, el director comercial del Liverpool, Ian Ayre, dijo que era importante que la UEFA aplicara los criterios del FFP de forma rigurosa a todos los clubes.
"Va a ser potencialmente devastador para los clubes que se encuentran en orden si los demás se aprovechan de esto (del FFP) y se les permite hacerlo", dijo. "Eso crearía un campo muy desigual y sería un desastre para todos", agregó.
En el City se negaron a comentar las críticas al acuerdo, pero su director ejecutivo, Garry Cook, dijo que el club ha sostenido conversaciones con la UEFA sobre el tema.
"Hemos tenido varias reuniones con la UEFA sobre nuestros planes y ellos apoyan la ambición del City", dijo Cook en una conferencia de prensa para anunciar el acuerdo de Etihad.
¿Valor de marca global?
Infantino, quien anteriormente trabajó como asesor de la liga italiana y la española, insiste en que la norma será aplicable en todo el mundo.
"El tren ha salido de la estación y no se detiene", dice sentado en una sala de conferencias con vistas al lago Ginebra. "Tenemos reglas y las aplicamos a todos de la misma manera. Los clubes saben lo que tienen que hacer", agregó.
La UEFA ha dicho que está investigando el acuerdo de patrocinio del City con Etihad para decidir si se ha inflado artificialmente. Los resultados serán evaluados por el panel de control financiero del organismo, integrado por contadores, auditores y abogados.
"Si te digo que el patrocinio de la camiseta del Wigan es 10 veces superior que el de la camiseta del Manchester United, entonces creo que incluso una persona que no sea experta podría decir: 'No me digas tonterías'", dice Infantino.
Un acuerdo de patrocinio falso sería analizado y no sería aceptado por el grupo. "Para prevenir la manipulación de las reglas, la UEFA estudiará la conexión de un inversor con un club, mientras que las transacciones entre el club y el patrocinador se compararán con un mercado más amplio", agregó.
Pero los abogados creen que hay áreas no estipuladas.
"Si una empresa dice 'estamos realmente intentando construir una marca global, éste es un club global y creemos que esto es lo que vale este acuerdo', se hace muy difícil para la UEFA", comenta Daniel Hall, un socio de la firma mundial de abogados Eversheds.
"Es algo que está muy abierto a la subjetividad y es ahí donde puede haber controversias de orden jurídico", añade.
Incluso algunas reglas tienen margen de flexibilidad, por lo menos a simple vista.
Aunque los clubes tengan la intención de asegurar que serán solventes económicamente, se les permitirá una "desviación aceptable" de 45 millones de euros en los primeros años. Esta cifra descenderá a 30 millones de euros en tres años antes de que un comité de la UEFA decida sobre reducciones adicionales.
En otro indicio de que la UEFA será flexible, Infantino sugiere que el dinero garantizado por los patrocinadores debe ser mayor que la preocupación sobre el valor de mercado.
"Desde el punto de vista pragmático, aún así es mejor tener un contrato de patrocinio con una cantidad comprometida, incluso si es muy alta", dijo días antes del acuerdo del City.
"Al menos es un contrato (...) Usted recibirá el dinero y la situación financiera será más segura de lo que es actualmente, donde sólo se tiene un préstamo de parte de un propietario o una promesa", agregó.
TV, estadios e hinchas
Por el momento, los derechos de televisión son la mayor fuente de ingresos para la mayoría de los clubes más importantes del mundo.
Esto se da especialmente en España, donde dos de los clubes más ricos de Europa -Real Madrid y Barcelona- son capaces de vender sus derechos de transmisión de forma individual, a diferencia de lo que pasa en la Liga Premier inglesa y en la mayoría de las ligas europeas, donde los derechos se venden en conjunto y los ingresos son repartidos.
Barcelona y Real Madrid ganan unos 150 millones de euros al año por concepto de televisión, muy por encima de los 60 millones libras esterlinas que obtuvo en 2011 el Manchester United, campeón del fútbol inglés la temporada pasada.
La regla de Juego Limpio Financiero intenta presionar a los clubes a buscar otras formas de ampliar sus fuentes de ingresos. Las nuevas reglas no consideran el gasto en mejoras de infraestructura, por ejemplo.
Esto debería animar a los propietarios a imitar lo hecho por el Bayern Munich alemán, que se trasladó en 2005 al estadio Allianz Arena, con capacidad para 69,000 espectadores, y ahora es el cuarto club más rico de Europa con una facturación de 323 millones de euros en 2010.
El Bayern Munich recibe 67 millones de euros al año por venta de entradas. Compare eso con los del AC Milan y el Inter de Milán, que comparten el estadio San Siro, un recinto construido en 1925 y que tiene una capacidad de 85,000 espectadores. Ellos generan casi la mitad de los ingresos.
La Federación Alemana de Fútbol exige a sus clubes tener una comunidad de hinchas que controlen el 50% más uno de las acciones para evitar la inestabilidad financiera y el gasto excesivo que a veces llega con los propietarios ricos.
"No necesitamos hacer nada para prepararnos para estas reglas, puesto que ya cumplimos con los criterios", dice Hans-Joachim Watzke, director ejecutivo del actual campeón de la Bundesliga, el Borussia Dortmund. "Hemos tenido resultados positivos y logramos reducir la deuda durante años", agregó.
Los clubes también están buscando hacer más para desarrollar sus marcas a nivel mundial. El director ejecutivo del Chelsea, Ron Gourlay, dijo a Reuters que el club quería ganar más dinero en el extranjero.
"La oportunidad que tenemos es mucho mayor por nuestros patrocinadores. Ahí es donde expandimos la marca en Estados Unidos y en el mercado de Asia. Tenemos que abarcar el mercado tanto como sea posible", dijo Gourlay en junio en Asia.
¿Cuánto?
Por supuesto, la mejor forma que tienen los clubes de equilibrar sus cuentas es reduciendo los salarios de los futbolistas, que representan alrededor de dos terceras partes del gasto total de los clubes más grandes de Europa.
El Barcelona realizó el mayor gasto en salarios de todos los clubes europeos con 235 millones de euros por temporada en 2009-2010, de acuerdo con un informe de la Universidad de Barcelona titulado "El fútbol español, en plena crisis".
Sin embargo, gracias a su lucrativo acuerdo de televisión, la proporción de sus ingresos destinado a los salarios de los jugadores fue relativamente bajo, con un 59%.
Por el contrario, los clubes que tienen el apoyo de benefactores a veces terminan pagando más en sus jugadores que su volumen de negocios total. El Manchester City gastó 107% de los ingresos en los salarios la pasada temporada, mientras que el Inter de Milán desembolsó un 104%.
Para alentar a los clubes a frenar el crecimiento salarial y formar más talentos en lugar de comprar caro, todo el gasto en el fútbol joven estará exento de las nuevas reglas.
Los rumores que hablan de la formación de una liga disidente, que estaría integrada por grandes clubes descontentos con la forma en que el fútbol se está desarrollando, volvieron a relucir el mes pasado.
Sin embargo, el presidente ejecutivo del Arsenal, Ivan Gazidis, descartó esta idea. "Hay un sentimiento a favor de este reglamento, por lo que no veo una amenaza creíble en este sentido", comentó.
Sin embargo, a medida que se concreten las nuevas reglas, las tensiones entre la UEFA y los clubes más importantes podrían aumentar. Mucho dependerá del éxito que tenga el organismo al momento de implementar el reglamento.
"Creo que la UEFA perderá reputación por generaciones si no hace cumplir estas reglas", dice Patey, de Ernst & Young.
En tanto, Infantino sostiene que el asunto es simple: en algún punto la racionalidad tiene que llegar al fútbol.
"El fútbol es algo irracional. Los empresarios que están involucrados en el fútbol son empresarios muy sólidos. Pero en el fútbol a veces parece que se vuelven locos. Tenemos que llevar un poco de racionalidad de nuevo", concluyó.
http://www.cnnexpansion.com/negocios/2011/08/24/el-panorama-financiero-del-futbol (http://www.cnnexpansion.com/negocios/2011/08/24/el-panorama-financiero-del-futbol)
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"Hoy ya no tiene ningún sentido jugar esta Liga"
¿VA EL FÚTBOL HACIA UNA LIGA BIPOLAR? AS publica un serial de entrevistas para chequear la situación del fútbol, donde el reparto de derechos televisivos puede llevar a una 'liga a la escocesa'. Hoy habla José María Gay, Profesor de Economía, Contabilidad y experto en fútbol y finanzas.
Profesor, ¿va realmente la Liga española camino de ser como la escocesa? 8)
Estamos ya en ella. El dominio apabullante de Barça y Madrid en todos los campos es tremendo. Abarcan casi el 30 por ciento de activos de todo el fútbol español, el 51 por ciento de la inversión en jugadores, el 52 de ingresos de toda la Liga, la mitad del total de ingresos televisivos y un 60 por ciento del márketing, patrocinios... Hemos creado un monstruo. Esta Liga ya no tiene sentido jugarla.
¿Y se agudizará esa bipolarización?
En la medida en que más del 50 por ciento del pastel esté en manos de dos clubes, seguro. Por eso hay que cambiar ya el reparto de los derechos televisivos. Y cuando digo ya es mañana por la mañana, no más tarde. El Manchester, finalista de la Champions, cobra un 8 por ciento del total. Y el Wigan, por ejemplo, un 3,5. Aquí la diferencia televisiva es tan brutal que Barça y Madrid se convierten en imanes y luego todos los ingresos van a ellos.
¿Eso perjudicará a la Liga y a la Selección?
Extremadamente. En la Selección, la columna vertebral es el Barça y aún tenemos suerte de ese modelo de cantera. Porque el Madrid invierte en mercenarios y eso a la larga puede afectar peligrosamente. En cuanto a la Liga, ya está perjudicada. No se ha sabido vender el producto Liga.
¿Cuál es la solución?
Centralizar el reparto televisivo en un ente que venda los derechos conjuntamente. No puede ser que la Liga ingrese ya menos que la francesa. Siendo campeones del mundo, de la Eurocopa y la Champions no puede ser que la Premier cobre el doble. Y que no me hablen de horarios. Si en lugar de 600 millones se ingresaran 1.200 por la televisión, aunque Barça y Madrid obtuvieran más, al menos se repartirían mejor pastel entre todos.
¿Depor, Valencia o Atlético volverán a ganar una Liga?
Nunca jamás. Hay que rendir un sentido homenaje a quienes lo lograron. ;D ;D ;D ;D ;D
¿Qué ha cambiado respecto a cuando estos clubes alcanzaban el título liguero?
La televisión no se había convertido en el becerro de oro que es hoy. Y los ingresos de los clubes estaban fundamentados en lo que se denomina el match day (día de partido). Los patrocinadores eran más locales. Barça y Madrid ya ingresaban más, pero había un fútbol de barrio.
¿Puede intervenir el CSD en el reparto televisivo?
El CSD debe tomar dos medidas urgentes: obligar a los clubes a centralizar el reparto televisivo y coger las riendas en el control económico de los clubes. La LFP no ha dado la talla y eso ha provocado la desigualdad.
¿Por qué esto no sucede en otras Ligas?
Porque se saben reinventar. Francia es una fábrica de futbolistas y la Eurocopa 2016 les hará dar un salto. Lo mismo le pasó a Alemania con el Mundial-06. En Italia ya se han dado cuenta de que no pueden seguir así. Y el caso inglés va al margen, es un fútbol de multimillonarios. Mientras, la Liga es un modelo obsoleto. Como Barça y Madrid le sigan sacando 60 puntos al tercero, menguará el interés, y por tanto, si nadie lo remedia, en cinco años nos ponemos a la cola de las cinco mejores Ligas.
¿Algún día se cumplirá la amenaza de crear una Liga al margen de Barça y Madrid?
Yo lo haría esta tarde. Saldría de la LFP y me montaría la Liga española. Madrid y Barça que jueguen 38 partidos entre ellos...[/i]
http://www.as.com/futbol/articulo/hoy-tiene-sentido-jugar-liga/20110721dasdaiftb_32/Tes (http://www.as.com/futbol/articulo/hoy-tiene-sentido-jugar-liga/20110721dasdaiftb_32/Tes)
GENIAL GENIAL GENIAL
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"Hoy ya no tiene ningún sentido jugar esta Liga"
¿VA EL FÚTBOL HACIA UNA LIGA BIPOLAR? AS publica un serial de entrevistas para chequear la situación del fútbol, donde el reparto de derechos televisivos puede llevar a una 'liga a la escocesa'. Hoy habla José María Gay, Profesor de Economía, Contabilidad y experto en fútbol y finanzas.
Profesor, ¿va realmente la Liga española camino de ser como la escocesa? 8)
Estamos ya en ella. El dominio apabullante de Barça y Madrid en todos los campos es tremendo. Abarcan casi el 30 por ciento de activos de todo el fútbol español, el 51 por ciento de la inversión en jugadores, el 52 de ingresos de toda la Liga, la mitad del total de ingresos televisivos y un 60 por ciento del márketing, patrocinios... Hemos creado un monstruo. Esta Liga ya no tiene sentido jugarla.
¿Y se agudizará esa bipolarización?
En la medida en que más del 50 por ciento del pastel esté en manos de dos clubes, seguro. Por eso hay que cambiar ya el reparto de los derechos televisivos. Y cuando digo ya es mañana por la mañana, no más tarde. El Manchester, finalista de la Champions, cobra un 8 por ciento del total. Y el Wigan, por ejemplo, un 3,5. Aquí la diferencia televisiva es tan brutal que Barça y Madrid se convierten en imanes y luego todos los ingresos van a ellos.
¿Eso perjudicará a la Liga y a la Selección?
Extremadamente. En la Selección, la columna vertebral es el Barça y aún tenemos suerte de ese modelo de cantera. Porque el Madrid invierte en mercenarios y eso a la larga puede afectar peligrosamente. En cuanto a la Liga, ya está perjudicada. No se ha sabido vender el producto Liga.
¿Cuál es la solución?
Centralizar el reparto televisivo en un ente que venda los derechos conjuntamente. No puede ser que la Liga ingrese ya menos que la francesa. Siendo campeones del mundo, de la Eurocopa y la Champions no puede ser que la Premier cobre el doble. Y que no me hablen de horarios. Si en lugar de 600 millones se ingresaran 1.200 por la televisión, aunque Barça y Madrid obtuvieran más, al menos se repartirían mejor pastel entre todos.
¿Depor, Valencia o Atlético volverán a ganar una Liga?
Nunca jamás. Hay que rendir un sentido homenaje a quienes lo lograron. ;D ;D ;D ;D ;D
¿Qué ha cambiado respecto a cuando estos clubes alcanzaban el título liguero?
La televisión no se había convertido en el becerro de oro que es hoy. Y los ingresos de los clubes estaban fundamentados en lo que se denomina el match day (día de partido). Los patrocinadores eran más locales. Barça y Madrid ya ingresaban más, pero había un fútbol de barrio.
¿Puede intervenir el CSD en el reparto televisivo?
El CSD debe tomar dos medidas urgentes: obligar a los clubes a centralizar el reparto televisivo y coger las riendas en el control económico de los clubes. La LFP no ha dado la talla y eso ha provocado la desigualdad.
¿Por qué esto no sucede en otras Ligas?
Porque se saben reinventar. Francia es una fábrica de futbolistas y la Eurocopa 2016 les hará dar un salto. Lo mismo le pasó a Alemania con el Mundial-06. En Italia ya se han dado cuenta de que no pueden seguir así. Y el caso inglés va al margen, es un fútbol de multimillonarios. Mientras, la Liga es un modelo obsoleto. Como Barça y Madrid le sigan sacando 60 puntos al tercero, menguará el interés, y por tanto, si nadie lo remedia, en cinco años nos ponemos a la cola de las cinco mejores Ligas.
¿Algún día se cumplirá la amenaza de crear una Liga al margen de Barça y Madrid?
Yo lo haría esta tarde. Saldría de la LFP y me montaría la Liga española. Madrid y Barça que jueguen 38 partidos entre ellos...[/i]
http://www.as.com/futbol/articulo/hoy-tiene-sentido-jugar-liga/20110721dasdaiftb_32/Tes (http://www.as.com/futbol/articulo/hoy-tiene-sentido-jugar-liga/20110721dasdaiftb_32/Tes)
Más claro y mejor explicado es imposible. Es la realidad, es el pais cateto en el que vivimos.
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Poco a poco se va concienciando más gente.
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"Hoy ya no tiene ningún sentido jugar esta Liga"
¿VA EL FÚTBOL HACIA UNA LIGA BIPOLAR? AS publica un serial de entrevistas para chequear la situación del fútbol, donde el reparto de derechos televisivos puede llevar a una 'liga a la escocesa'. Hoy habla José María Gay, Profesor de Economía, Contabilidad y experto en fútbol y finanzas.
Profesor, ¿va realmente la Liga española camino de ser como la escocesa? 8)
Estamos ya en ella. El dominio apabullante de Barça y Madrid en todos los campos es tremendo. Abarcan casi el 30 por ciento de activos de todo el fútbol español, el 51 por ciento de la inversión en jugadores, el 52 de ingresos de toda la Liga, la mitad del total de ingresos televisivos y un 60 por ciento del márketing, patrocinios... Hemos creado un monstruo. Esta Liga ya no tiene sentido jugarla.
¿Y se agudizará esa bipolarización?
En la medida en que más del 50 por ciento del pastel esté en manos de dos clubes, seguro. Por eso hay que cambiar ya el reparto de los derechos televisivos. Y cuando digo ya es mañana por la mañana, no más tarde. El Manchester, finalista de la Champions, cobra un 8 por ciento del total. Y el Wigan, por ejemplo, un 3,5. Aquí la diferencia televisiva es tan brutal que Barça y Madrid se convierten en imanes y luego todos los ingresos van a ellos.
¿Eso perjudicará a la Liga y a la Selección?
Extremadamente. En la Selección, la columna vertebral es el Barça y aún tenemos suerte de ese modelo de cantera. Porque el Madrid invierte en mercenarios y eso a la larga puede afectar peligrosamente. En cuanto a la Liga, ya está perjudicada. No se ha sabido vender el producto Liga.
¿Cuál es la solución?
Centralizar el reparto televisivo en un ente que venda los derechos conjuntamente. No puede ser que la Liga ingrese ya menos que la francesa. Siendo campeones del mundo, de la Eurocopa y la Champions no puede ser que la Premier cobre el doble. Y que no me hablen de horarios. Si en lugar de 600 millones se ingresaran 1.200 por la televisión, aunque Barça y Madrid obtuvieran más, al menos se repartirían mejor pastel entre todos.
¿Depor, Valencia o Atlético volverán a ganar una Liga?
Nunca jamás. Hay que rendir un sentido homenaje a quienes lo lograron. ;D ;D ;D ;D ;D
¿Qué ha cambiado respecto a cuando estos clubes alcanzaban el título liguero?
La televisión no se había convertido en el becerro de oro que es hoy. Y los ingresos de los clubes estaban fundamentados en lo que se denomina el match day (día de partido). Los patrocinadores eran más locales. Barça y Madrid ya ingresaban más, pero había un fútbol de barrio.
¿Puede intervenir el CSD en el reparto televisivo?
El CSD debe tomar dos medidas urgentes: obligar a los clubes a centralizar el reparto televisivo y coger las riendas en el control económico de los clubes. La LFP no ha dado la talla y eso ha provocado la desigualdad.
¿Por qué esto no sucede en otras Ligas?
Porque se saben reinventar. Francia es una fábrica de futbolistas y la Eurocopa 2016 les hará dar un salto. Lo mismo le pasó a Alemania con el Mundial-06. En Italia ya se han dado cuenta de que no pueden seguir así. Y el caso inglés va al margen, es un fútbol de multimillonarios. Mientras, la Liga es un modelo obsoleto. Como Barça y Madrid le sigan sacando 60 puntos al tercero, menguará el interés, y por tanto, si nadie lo remedia, en cinco años nos ponemos a la cola de las cinco mejores Ligas.
¿Algún día se cumplirá la amenaza de crear una Liga al margen de Barça y Madrid?
Yo lo haría esta tarde. Saldría de la LFP y me montaría la Liga española. Madrid y Barça que jueguen 38 partidos entre ellos...[/i]
http://www.as.com/futbol/articulo/hoy-tiene-sentido-jugar-liga/20110721dasdaiftb_32/Tes (http://www.as.com/futbol/articulo/hoy-tiene-sentido-jugar-liga/20110721dasdaiftb_32/Tes)
Verás tú, como al final Del Nido tenía razón y todos vamos a tener que tocarles las palmas, ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Saludos sevillistas a todos.
sepro
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Por cierto, en el foro del Inter están que trinan porque son campeones del Fair Play Financiero de la UEFA y dicen que todo estupendo pero que así el equipo se ha debilitado muchísimo y no se va a ganar nada mientras Barça o Madrid tienen deudas a mansalva y ganan o pueden ganar.
Se ha colgado un PDF de la UEFA que va a leerse un fraile pero dice algo que a 2014 todos tenemos que ser superbuenos y supersolventes.
¿Alguien sabe qué pollas es eso?
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Por cierto, en el foro del Inter están que trinan porque son campeones del Fair Play Financiero de la UEFA y dicen que todo estupendo pero que así el equipo se ha debilitado muchísimo y no se va a ganar nada mientras Barça o Madrid tienen deudas a mansalva y ganan o pueden ganar.
Se ha colgado un PDF de la UEFA que va a leerse un fraile pero dice algo que a 2014 todos tenemos que ser superbuenos y supersolventes.
¿Alguien sabe qué pollas es eso?
Quiere decir que en 2014 el Madrid, el Barsa, el Valencia, el pateti y el betin no podrán jugar competiciones europeas.
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Quiere decir que en 2014 el Madrid, el Barsa, el Valencia, el pateti y el betin no podrán jugar competiciones europeas.
En el caso del betin es inadecuado el tiempo verbal.
Yo lo hubiese formulado "seguirá sin poder jugar competiciones europeas".
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Quiere decir que en 2014 el Madrid, el Barsa, el Valencia, el pateti y el betin no podrán jugar competiciones europeas.
y yo te digo que estando putamadrin y putafarselona de por medio eso es un PENE ON FIRE en toda regla con un BIGOTE DE PICHARDO
UEFA RULES!
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y yo te digo que estando putamadrin y putafarselona de por medio eso es un PENE ON FIRE en toda regla con un BIGOTE DE PICHARDO
UEFA RULES!
Al Madrid y al Barsa, salvo que la normative obligue a convertirse en SAD (que no creo, dudo mucho que les pueden meter mano con el Juego Límpio Financiero.
A pateti y Bankialencia, sí.
Los concursales ya no pueden competir en Europa, directamente.
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Acaba de hablar y todo muy clarito. lo he visto subidito y sobrado.
PD.-Nodo, creo que ya te puedes pasar por su despacho.
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Acaba de hablar y todo muy clarito. lo he visto subidito y sobrado.
PD.-Nodo, creo que ya te puedes pasar por su despacho.
Quien ha hablado?
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Al Madrid y al Barsa, salvo que la normative obligue a convertirse en SAD (que no creo, dudo mucho que les pueden meter mano con el Juego Límpio Financiero.
A pateti y Bankialencia, sí.
Los concursales ya no pueden competir en Europa, directamente.
Sería interesante saber que pasaría con eso en el supuesto de que se creara la superliga de los megaguais europeos esa.
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Al Madrid y al Barsa, salvo que la normative obligue a convertirse en SAD (que no creo, dudo mucho que les pueden meter mano con el Juego Límpio Financiero.
A pateti y Bankialencia, sí.
Los concursales ya no pueden competir en Europa, directamente.
No, a ver, me referia a que a esos dos no les va a pasar nada y la UEFA tampoco les va a exigir nada
Lo tengo claro, las exigencias, para los pobres, a los ricos.............barra libre
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Sería interesante saber que pasaría con eso en el supuesto de que se creara la superliga de los megaguais europeos esa.
No se va a crear, así que tampoco merece mucho la pena rebanarse los sesos con eso.
Pero que en el 2014 se va a liar con el tema del Juego Límpio Financiero lo saben los chinos. Y ya veremos quien pasa la criba.
Y si la UEFA tiene lo que hay que tener para imponerla. Que no van a ser precisamente Mallorcas de la vida los que se queden fuera.
No, a ver, me referia a que a esos dos no les va a pasar nada y la UEFA tampoco les va a exigir nada
Lo tengo claro, las exigencias, para los pobres, a los ricos.............barra libre
Ya veremos. Madrid y Barcelona seguro que no, pero ya veremos.
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Quien ha hablado?
Del Nido, acaba de realizar unas declaraciones a los medios de Comunicacion. Le han preguntado por la reunion y ha admitido que el Jueves hay reunion, que algun club anda intentando presionar a otros para que no vayan. ha dicho que el Atco madrid y Valencia, deben liderar esta lucha.
fede Quintero, le ha preguntado que quien boicoteaba esa reunion y le ha dicho, Vd que tiene via directa con los directores de Marca que ellos se lo digan.
Todo esto y más, lo he escuchado en una emisora que es malisima de la muerte y que el MOno, te dirá cual es.
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Sería interesante saber que pasaría con eso en el supuesto de que se creara la superliga de los megaguais europeos esa.
No se creará, al menos no en años, más quisieran mafiandrid y farsa, pero en el resto de Europa no son tontos y se niegan a competir con ladrones. Ni se lo plantean.
Ya hizo bien el Sevilla en tiempos de bonanza en dinamitar el G-14 y convertirlo -fue una de nuestras iniciativas en tiempos- en el G-40.
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Del Nido, acaba de realizar unas declaraciones a los medios de Comunicacion. Le han preguntado por la reunion y ha admitido que el Jueves hay reunion, que algun club anda intentando presionar a otros para que no vayan. ha dicho que el Atco madrid y Valencia, deben liderar esta lucha.
fede Quintero, le ha preguntado que quien boicoteaba esa reunion y le ha dicho, Vd que tiene via directa con los directores de Marca que ellos se lo digan.
Todo esto y más, lo he escuchado en una emisora que es malisima de la muerte y que el MOno, te dirá cual es.
ok, gracias
Imagino que a las dos y media, saldra algun avance informativo en la seccion de deportes respecto a este asunto, a ver que pasa
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Del Nido, acaba de realizar unas declaraciones a los medios de Comunicacion. Le han preguntado por la reunion y ha admitido que el Jueves hay reunion, que algun club anda intentando presionar a otros para que no vayan. ha dicho que el Atco madrid y Valencia, deben liderar esta lucha.
fede Quintero, le ha preguntado que quien boicoteaba esa reunion y le ha dicho, Vd que tiene via directa con los directores de Marca que ellos se lo digan.
Todo esto y más, lo he escuchado en una emisora que es malisima de la muerte y que el MOno, te dirá cual es.
Alejandro, basta ya de trolear, este hilo va sobre LAS DEUDAS DEL FÚTBOL ESPAÑOL y no sobre REPARTO TELEVISIVO EN LA LFP.
Basta ya Alejandro, basta ya.
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No se va a crear, así que tampoco merece mucho la pena rebanarse los sesos con eso.
Pero que en el 2014 se va a liar con el tema del Juego Límpio Financiero lo saben los chinos. Y ya veremos quien pasa la criba.
Y si la UEFA tiene lo que hay que tener para imponerla. Que no van a ser precisamente Mallorcas de la vida los que se queden fuera.
Ya veremos. Madrid y Barcelona seguro que no, pero ya veremos.
¿Que en Cuenta de Pérdidas y Ganancias no aparezca - 45 M de € es todo lo que hay que cumplir? ¿sabes si dice algo del pasivo total? No encuentro nada demasiado claro.
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Alejandro, basta ya de trolear, este hilo va sobre LAS DEUDAS DEL FÚTBOL ESPAÑOL y no sobre REPARTO TELEVISIVO EN LA LFP.
Basta ya Alejandro, basta ya.
:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
Que ma equivocao :D :D :D :D :D :D :D :D :D
Voy a ponerlo en el otro. Procurare que no pase como con el C
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No se creará, al menos no en años, más quisieran mafiandrid y farsa, pero en el resto de Europa no son tontos y se niegan a competir con ladrones. Ni se lo plantean.
pues mira, todavia hay periodistas que amenazan con que el madri cree esa superliga
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No se creará, al menos no en años, más quisieran mafiandrid y farsa, pero en el resto de Europa no son tontos y se niegan a competir con ladrones. Ni se lo plantean.
Ya hizo bien el Sevilla en tiempos de bonanza en dinamitar el G-14 y convertirlo -fue una de nuestras iniciativas en tiempos- en el G-40.
Si, ya sé que eso solo existe en la mente de madridistas y culés, pero cuando lo vuelvan a plantear, pues no estaría de más que se les preguntara.
Para que se vayan quedando con el culo al aire.
Recordemos que es una de las cosas con la que nos amenenazan, abandonarnos y dejarnos que nos coman las moscas.
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¿Que en Cuenta de Pérdidas y Ganancias no aparezca - 45 M de € es todo lo que hay que cumplir? ¿sabes si dice algo del pasivo total? No encuentro nada demasiado claro.
Ni fruta idea. Si esperas que sea yo el que se lea ese pdf vas listo.
Pero me imagino que algo más pedirán. Sólo lo imagino.
En cuanto a lo del pasivo, preguntaselo al caenas, que es el experto.
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Si, ya sé que eso solo existe en la mente de madridistas y culés, pero cuando lo vuelvan a plantear, pues no estaría de más que se les preguntara.
Para que se vayan quedando con el culo al aire.
Recordemos que es una de las cosas con la que nos amenenazan, abandonarnos y dejarnos que nos coman las moscas.
Veo más factible una superliga española que disputarían Madrid y Barsa que la superliga europea, amos, que corran para organizarla ya.
Que están muy vistas sus amenazas. Que se las metan por el orto.
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¿Que en Cuenta de Pérdidas y Ganancias no aparezca - 45 M de € es todo lo que hay que cumplir? ¿sabes si dice algo del pasivo total? No encuentro nada demasiado claro.
La UEFA no ha hablado nada del webmaster que yo sepa. Al menos al departamento de moderación no nos ha llegado ningún aviso de nada.
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Por cierto, en el foro del Inter están que trinan porque son campeones del Fair Play Financiero de la UEFA y dicen que todo estupendo pero que así el equipo se ha debilitado muchísimo y no se va a ganar nada mientras Barça o Madrid tienen deudas a mansalva y ganan o pueden ganar.
Se ha colgado un PDF de la UEFA que va a leerse un fraile pero dice algo que a 2014 todos tenemos que ser superbuenos y supersolventes.
¿Alguien sabe qué pollas es eso?
Quizá leerlo no pero tener nociones básicas de éste me parece muy importante. Deberíamos imitar lo bueno de los demás.
El otro día debatíamos brevemente Chumbaispil y yo sobre las competencias de la UEFA ;)
El reglamente se denomina UEFA Club Licensing and Financial Fair Play Regulations, lo podéis descargar de aquí: http://www.uefa.com/MultimediaFiles/Download/Tech/uefaorg/General/01/50/09/12/1500912_DOWNLOAD.pdf (http://www.uefa.com/MultimediaFiles/Download/Tech/uefaorg/General/01/50/09/12/1500912_DOWNLOAD.pdf)
Un breve resumen:
Objetivos del reglamento
Alentar a los clubes a operar en base a sus propias capacidades de ingresos.
Protección de acreedores, garantizando que los clubes salden sus deudas con jugadores, Seguridad Social, Agencia Tributaria y resto de clubes.
Órganos de seguimiento
Comité de Control de nueva creación para supervisar las obligaciones financieras. Supervisar las medidas correctoras y planes de viabilidad.
Imposición de sanciones en función de la mayor o menor gravedad de los incumplimientos.
Implantación
Entrada en vigor inmediata tras aprobación de la Asamblea general de la LFP y ulterior ratificación del CSD.
Período de fijación de dos-tres años, igual que UEFA, para cumplir todos los criterios del reglamento.
Consideraciones
Obligación de presentar los estados financieros anuales auditados y/o estado de ejecución presupuestaria.
Obligación de presentar listado de traspasos y contrataciones de jugadores
Prohibición de deudas líquidas y vencidas, a cierre de ejercicio social, con jugadores, clubes y administración pública.
Gastos asociados a la primera plantilla La inversión no podrá superar el 70% de los ingresos ordinarios relevantes por temporada.
En fin que las cosas están cambiando y seguimos sin enterarnos.
Pdta. Si alguien quiere participar en la encuesta http://www.unipark.de/uc/financialfairplay-spanish/ospe.php3?SES=1d2c15364201c29f60295fde633d4e84&syid=325440&sid=325441&act=start&js=16&flash=1002 (http://www.unipark.de/uc/financialfairplay-spanish/ospe.php3?SES=1d2c15364201c29f60295fde633d4e84&syid=325440&sid=325441&act=start&js=16&flash=1002)
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De http://www.uefa.com/MultimediaFiles/Download/Tech/uefaorg/General/01/50/09/12/1500912_DOWNLOAD.pdf (http://www.uefa.com/MultimediaFiles/Download/Tech/uefaorg/General/01/50/09/12/1500912_DOWNLOAD.pdf)
1 The acceptable deviation is the maximum aggregate break-even deficit possible
for a club to be deemed in compliance with the break-even requirement as
defined in Article 63.
2 The acceptable deviation is EUR 5 million. However it can exceed this level up
to the following amounts only if such excess is entirely covered by contributions
from equity participants and/or related parties:
a) EUR 45 million for the monitoring period assessed in the licence seasons
2013/14 and 2014/15;
b) EUR 30 million for the monitoring period assessed in the licence seasons
2015/16, 2016/17 and 2017/18;
c) a lower amount as decided in due course by the UEFA Executive Committee
for the monitoring periods assessed in the following years.
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De http://www.uefa.com/MultimediaFiles/Download/Tech/uefaorg/General/01/50/09/12/1500912_DOWNLOAD.pdf (http://www.uefa.com/MultimediaFiles/Download/Tech/uefaorg/General/01/50/09/12/1500912_DOWNLOAD.pdf)
1 The acceptable deviation is the maximum aggregate break-even deficit possible
for a club to be deemed in compliance with the break-even requirement as
defined in Article 63.
2 The acceptable deviation is EUR 5 million. However it can exceed this level up
to the following amounts only if such excess is entirely covered by contributions
from equity participants and/or related parties:
a) EUR 45 million for the monitoring period assessed in the licence seasons
2013/14 and 2014/15;
b) EUR 30 million for the monitoring period assessed in the licence seasons
2015/16, 2016/17 and 2017/18;
c) a lower amount as decided in due course by the UEFA Executive Committee
for the monitoring periods assessed in the following years.
Pues esa regla se la pasan by the forro of the collons más de un equipo que yo me sé.
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Pues esa regla se la pasan by the forro of the collons más de un equipo que yo me sé.
¿Qué equipo en España está presentando deficits de 45 M de €?
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Llevas 74 temas creados, so perra, no pretendas que todos tengan éxito.
:D :D :D :D :D :D
En cuanto al tema en sí, no no llegará jamás.
AMEBA......................... ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
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¿Qué equipo en España está presentando deficits de 45 M de €?
Pregunta en Bancaja. O por la ribera del Manzanares.
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Pregunta en Bancaja. O por la ribera del Manzanares.
¿Seguro? (lo pregunto en serio)
http://www.elmundo.es/elmundo/2010/10/17/valencia/1287331315.htmlhttp://www.elmundo.es/elmundo/2010/10/17/valencia/1287331315.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2010/10/17/valencia/1287331315.htmlhttp://www.elmundo.es/elmundo/2010/10/17/valencia/1287331315.html)
El pasado 30 de septiembre, el consejo de administración del club aprobó las cuentas de la temporada 2009-2010 con un beneficio de dieciocho millones de euros como consecuencia de la venta de activos, y planteó unas pérdidas de siete millones para la temporada 2010-2011 que acaba de comenzar.
Para la esta temporada, el club espera ingresar más de 108 millones y gastar 120, con unas pérdidas de once millones de euros, de los que ya se han ingresado cuatro, por lo que la cifra queda en siete millones, cantidad que se neutralizará si el equipo supera la fase de grupos de la Liga de Campeones.
Los gastos de explotación serán de 74 millones de euros frente a los 92 de la pasada campaña y los 115 que se produjeron en la temporada 2007-2008.
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Por cierto, en el foro del Inter están que trinan porque son campeones del Fair Play Financiero de la UEFA y dicen que todo estupendo pero que así el equipo se ha debilitado muchísimo y no se va a ganar nada mientras Barça o Madrid tienen deudas a mansalva y ganan o pueden ganar.
Se ha colgado un PDF de la UEFA que va a leerse un fraile pero dice algo que a 2014 todos tenemos que ser superbuenos y supersolventes.
¿Alguien sabe qué pollas es eso?
De las 53 Federaciones que existen en Europa, sólo 4 no tienen Fair Play Financiero. España, como no puede ser de otra forma (como demuestra el hecho de que tengamos ventitantos concursales) no tiene. Pero desde Europa se nos ha puesto las pilas. Que no tenga Albania, pues todavía. Pero España es impepinable que lo tenga. Máxime, como está la cosa.
Es algo que existe de verdad, y, de hecho, la LFP ya dio un primer paso en este sentido el pasado mes de junio o julio (no lo recuerdo exactamente) lo que pasa es que ha quedado en vigesimoséptimo plano vistos los múltiples jardines en que la LFP está metida. Hay unas directrices sobre el particular como bien ha resumido el amigo ADiaz Photo y, el que no las cumpla, cogerá camino de la venta.
En este sentido, creo que no valoramos los dirigentes que tenemos
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---> Aquí (http://www.facebook.com/profile.php?id=100000524619608)
O ---> Aquí (http://twitter.com/#!/ELRCossio)
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---> Aquí (http://www.facebook.com/profile.php?id=100000524619608)
O ---> Aquí (http://twitter.com/#!/ELRCossio)
Spam?
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Spam?
Para nada
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---> Aquí (http://www.facebook.com/profile.php?id=100000524619608)
O ---> Aquí (http://twitter.com/#!/ELRCossio)
Así se empieza, y se termina colgando en pornotube vídeos de uno mismo metíendose botes de a kilo de mayonesa Ybara por todo el ojal.
Pabajo que escarbas, hamijo.
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Así se empieza, y se termina colgando en pornotube vídeos de uno mismo metíendose botes de a kilo de mayonesa Ybarra por todo el ojal.
Pabajo que escarbas, hamijo.
Viciosillo, ya decía yo que olías a ensaladilla cada vez que nos encontramos y se te van ráfagas de aire, y cuando no también.
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Uno de los actuales problemas del fútbol español en su máxima categoría pasa por la coexistencia de dos modelos de clubes: Sociedades Anónimas Deportivas (en adelante SAD´s) y clubes deportivos propiamente.
De los 42 que componen la Liga de Fútbol Profesional en Primera y Segunda, el segundo modelo tan solo lo ejemplifican Real Madrid, FC Barcelona, Athletic Club de Bilbao y Club Atlético Osasuna, así como sus respectivos filiales en caso de que militen en 2ª División. El resto (así como muchos de categoría de 2ª B) son SAD´s.
La realidad actual, dicta que este último modelo de las SAD´s se fracciona, a su vez, en dos grupos: clubes con cierta estabilidad económica y clubes que para evitar la quiebra se han sometido al proceso concursal, antiguamente denominado como proceso de quiebra, acogiéndose a un resquicio tan legal como MANGONEANTE que ofrece la Ley de Sociedades Anónimas a la que se ciñen las SAD´s.
Es una figura tan amoral que cambiará en el próximo verano e implicará que los clubes que no paguen sus deudas, aunque se acojan al proceso concursal, descenderán de categoría deportiva.
Y quería poner como ejemplo de club mangoneante que distorsiona la competición al Real Betis Balompié SAD con determinadas informaciones, algunas de las cuales serán primicia en este foro y de las que beberán algunos medios de comunicación. Time to time.
El Real Betis Balompié SAD entró en fase preconcursal en septiembre de 2010 en el plazo legal establecido desde que su consejo de administración tuviera cuenta o se apercibiera de la situación de quiebra y disolución de la sociedad por imperativo legal.
Se deriva de la situación a 30 de junio de 2010 de dicha empresa, que era la siguiente según "anunció (http://www.realbetisbalompie.es/noticias/general/30_Aprobadas_las_cuentas_y_rechazada_la_gestion_anterior)" -y yo "recuerdo por decirlo de alguna manera"- a todos los efectos el propio club en su última Junta de Accionistas celebrada el pasado 29 de junio:
A) Unas pérdidas de 39,4 M € en la temporada 2009-10.
B) Un pasivo (deuda) reconocido superior a los 73 o 78 M € (según interpretaran unas actas de organismos públicos).
C) Unos fondos propios negativos superiores a los 8 M €.
D) Un patrimonio neto de casi 4 M € también en negativo.
B y C eran imperativos legales para proceder a la disolución de la sociedad, evitable tan solo por el camino del concurso de acreedores, procedimiento legal que se origina porque el Betis se manifiesta insolvente porque no puede hacer frente a la totalidad de los pagos que adeuda. El concurso de acreedores abarca las situaciones de quiebra y las de suspensión de pagos.
Cierto es, que el Real Betis Balompié SAD mangonea en el fútbol español cuando ficha a unos jugadores de otros equipos a los que desprovee de sus figuras (máximos goleadores en la Segunda División consiguiendo el doble objetivo de reforzarse y de, además, hacerlo a costa de rivales directos) cuando resulta inequívoco que no podrá pagar los mencionados fichajes. De hecho, los clubes de procedencia de la mayoría de fichajes del Betis en la temporada 2010-11 (a partir del 30 de junio del primero de los años) todavía están a expensas de cobrar la mayor parte de los dineros adeudados por el insolvente Betis que no les pagará ni todo ese dinero ni lo hará en los plazos acordados, provocando graves situaciones de incertidumbre en otras SAD´s abocadas quizás por el Betis (entre otros) a su propia ruina.
Éste es ya un factor de distorsión competicional, pues el Betis hace uso de esa privilegiada posibilidad legal para reforzarse mientras debilita a sus rivales, en lo relativo a la Segunda División, un mangoneo en toda regla.
Mangoneo que traslada a la Primera División, donde subsiste y recupera o intenta recuperar fuerzas mediante el previo uso de la mencionada acción legal, sin la cual difícilmente competiría en Primera con clubes que se esfuerzan por cumplir con la legalidad y pagar a sus proveedores lo pactado en el plazo acordado.
¿Cómo, de otra manera, si no es con esa distorsión mangoneante podría el Betis competir en Primera División?
¿Cómo podría hacerlo con la deplorable situación económica que tiene actualmente y de la que ahora hablaremos a pesar de que ni siquiera sus accionistas tienen constancia de ella?
Si a 30 de junio de 2010 el propio Betis presentaba unas deudas superiores a los 73-78 M € como reflejé anteriormente, el próximo diciembre el Betis informará a sus accionistas en Junta que:
A) Las pérdidas de la última temporada 2010-11 superan los 20 M €.
B) El 30 de junio de 2011 su pasivo (deuda) superaba los 95 M €.
C) Sus fondos propios a dicha fecha eran de unos 30 M € en negativo
D) Su patrimonio neto se va casi a los 24 M € en negativo a pesar de haber incluído en él unas valoraciones del estadio y ciudad deportiva (así como para el concurso de acreedores) que desde una óptica objetiva pueden considerarse como sendas entelequias.
Ellos lo expondrán a sus accionistas en diciembre, pero he preferido que vosotros lo sepáis antes que sus accionistas.
Si no es por la "trampita o atajo" legal que deriva del privilegiado "mangoneo" que se ejecuta sobre otras SAD´s y el propio sistema competicional, el Betis no podría afrontar la situación por distintas razones fácilmente deducibles atendiendo a las fuentes de ingresos de este club en particular o de casi todos en su generalidad.
1º.- ¿Cómo podría subsistir con esas deudas en Primera un club que en la temporada 2010-11 pierde casi un 50% de los ingresos de su masa social respecto a los obtenidos en 2008-09 cuando desciende? Esta circunstancia, por otra parte, apunta directamente al número real de abonados del Real Betis Balompié en la temporada 2010-11, muchísimo menor del apuntado en tantos lugares.
2º.- ¿Cómo podría sobrevivir un club que en la temporada pasada apenas ingresó 300.000 € por taquilla? Circunstancia que, por otra parte, apunta bien a una espléndida rebaja en el número de asistentes al estadio en calidad de "no abonados" sobre el que se suele opinar con magnanimidad, o a otra cuestión que dejo a la libre imaginación de los lectores.
Es tan imposible la supervivencia con esta realidad económica, que el factor "trampa" legal aparece como la tabla de salvación suprema ya que sin él, no hubiera sido posible el ascenso en lo deportivo ni una mejora de la situación en lo económico a pesar de las grandes dificultades.
El sistema del fútbol español, permite que los clubes que cumplen, se vean abocados a competir con otros que o no lo hacen fieles a su tradición, o bien han mangoneado para superar la situación de disolución acudiendo a todos los subterfugios legales, que lo de morales es otra cuestión bien distinta no sujeta a este análisis y sí, también, a la libre interpretación del lector.
Este tema, lo cierro porque en él iré ampliando información relativa al mangoneo y situación del club con el que he ejemplicado lo dificultoso de competir en igualdas de condiciones para quienes intentamos hacer las cosas razonablemente bien.
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A ver como has hecho para poner dos mensajes en uno solo y todo para decir que el betis en breve desaparece.....
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A ver como has hecho para poner dos mensajes en uno solo y todo para decir que el betis en breve desaparece.....
No he hablado, todavía no lo he hecho, de desaparición :)
Lo de dos mensajes, uno es un hilo para poder mantener ordenada la información sin desvaríos, y el otro, idéntico, lo he puesto aquí por si hay gente que quiere debatir al respecto de lo comentado hoy o de lo que se irá poniendo en próximos días ;)
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A ver como has hecho para poner dos mensajes en uno solo y todo para decir que el betis en breve desaparece.....
Imposible que desaparezca. Los que tienen poder lo impedirán. Como han hecho en muchas ocasiones a lo largo de la historia: regalándole terrenos, campos para jugar, o cualquier otra historia que les haga falta.
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A ver como has hecho para poner dos mensajes en uno solo y todo para decir que el betis en breve desaparece.....
Ya, fueraparte cachondeítos, si el Betis se ciñe al cumplimiento de su concurso de acreedores todavía por perfilar y necesitando la aprobación de estos, estará pobre pero existiendo. Los problemas podrían surgir de que incumpliera su propia propuesta de pagos de las deudas generadas, por ahí si podría encontrarse gravísimos problemas encaminados a la disolución.
Pero vamos... ¿Pensáis realmente que si el Betis promete que pagará "x" dineros en "tales" fechas a "determinadas" personas, empresas y organismos públicos fallará en su propia promesa?
Por eso, hasta uno de sus administradores concursales es sevillista el hombre, pa que cumplan ;D
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Todo eso esta muy bien,pero lo unico que trasciende en los medios es que estan buscando soluciones legales para que la Uefa los deje competir en Europa. Y que ademas, las tienen.
Y que si les falta un tio en una posicion,lo fichan.
Nada que ver con ese negro panorama.
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Todo eso esta muy bien,pero lo unico que trasciende en los medios es que estan buscando soluciones legales para que la Uefa los deje competir en Europa. Y que ademas, las tienen.
Y que si les falta un tio en una posicion,lo fichan.
Nada que ver con ese negro panorama.
Ya ya, nico.
Que han fichado a Amaya por 175.000 € :D :D :D
Y se han traído al -como dijiste- internacional Roque Santa Cruz... por cierto, ¿sabes si ha metido algún gol o si ha marcado muchos? ¿si los mantiene en el liderato?
Es que hay jugadores que se pueden traer (por las circunstancias que sean), y otros que NO se pueden traer.
¿A cuáles traen? Es mi duda ;D
A ver si me la resuelves.
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Sin quitar una coma del mangoneo de comprar sabiendo que no se va a pagar, faltaría más, me gustaría un apunte.
En ocasiones he leído que esos pobres clubes vendedores han sido estafados por unos señores malos malosos. Y aunque parcialmente cierto, a mí me parecen unos autenticos gilipollas (sí, gilipollas) por no decir unos negligentes.
Yo me he tirado una buena pila de años de comercial, y no han sido pocas las operaciones echadas para atrás tras recabar informes financieros de los clientes. Cuando protestaba, porque era trabajo a la mierda y no computable a objetivos, la frase siempre era, ofertar para no vender es de tontos, vender para no cobrar de gilipollas.
Con ésto qué quiero decir, pues que si cualquier empresa tiene unos recursos para chequear la solvencia de un comprador, que no lo tengan los clubes de fútbol es indignante. Es negligencia pura y dura de saberse o creerse por encima del bien y del mal.
Por eso, yo cada vez que veo al del Elche o a Lendoiro echar espumarajos por la boca por el mangazo betinico me alegro. Me descojono, vaya. Porque cualquier sevillano sabía que el betin iba a concurso y ellos lo hubisen sabido de haberlo investigado un poco.
Y las consecuencias del concurso tampoco debían de serles ajenas, ya que es una ley de su propio país. Que tampoco les ha engañado un club búlgaro con una ley nueva.
Que aprendan. Todos.
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Sin quitar una coma del mangoneo de comprar sabiendo que no se va a pagar, faltaría más, me gustaría un apunte.
En ocasiones he leído que esos pobres clubes vendedores han sido estafados por unos señores malos malosos. Y aunque parcialmente cierto, a mí me parecen unos autenticos gilipollas (sí, gilipollas) por no decir unos negligentes.
Yo me he tirado una buena pila de años de comercial, y no han sido pocas las operaciones echadas para atrás tras recabar informes financieros de los clientes. Cuando protestaba, porque era trabajo a la mierda y no computable a objetivos, la frase siempre era, ofertar para no vender es de tontos, vender para no cobrar de gilipollas.
Con ésto qué quiero decir, pues que si cualquier empresa tiene unos recursos para chequear la solvencia de un comprador, que no lo tengan los clubes de fútbol es indignante. Es negligencia pura y dura de saberse o creerse por encima del bien y del mal.
Por eso, yo cada vez que veo al del Elche o a Lendoiro echar espumarajos por la boca por el mangazo betinico me alegro. Me descojono, vaya. Porque cualquier sevillano sabía que el betin iba a concurso y ellos lo hubisen sabido de haberlo investigado un poco.
Y las consecuencias del concurso tampoco debían de serles ajenas, ya que es una ley de su propio país. Que tampoco les ha engañado un club búlgaro con una ley nueva.
Que aprendan. Todos.
Yo creo que te equivocas, a mi los que no me dan pena son los jugadores si no cobran del betin, porque esos si que deberian informarse de donde se meten. Un pobre Cordoba o un pobre Elche que casi no tiene donde caerse muerto, que le llega un dia de verano casi a finales de Agosto y te dice el jugador "Me voy al Betin y no pienso jugar mas en tu equipo,asi que acepta la oferta betinica" ¿que puede hacer?, nosotros tuvimos que bajarnos los pantalones con Squillachi y el Arsenal, y no todos los clubes pueden hacer lo que hace el Tontonham que es "se que tiene contrato casi firmado con el Sevilla, pero no me voy a dejar mangonear por el jugador, con lo que cobre su ficha pero que se quede entrenando y calentando asiento en la grada".
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Yo creo que te equivocas, a mi los que no me dan pena son los jugadores si no cobran del betin, porque esos si que deberian informarse de donde se meten. Un pobre Cordoba o un pobre Elche que casi no tiene donde caerse muerto, que le llega un dia de verano casi a finales de Agosto y te dice el jugador "Me voy al Betin y no pienso jugar mas en tu equipo,asi que acepta la oferta betinica" ¿que puede hacer?, nosotros tuvimos que bajarnos los pantalones con Squillachi y el Arsenal, y no todos los clubes pueden hacer lo que hace el Tontonham que es "se que tiene contrato casi firmado con el Sevilla, pero no me voy a dejar mangonear por el jugador, con lo que cobre su ficha pero que se quede entrenando y calentando asiento en la grada".
No venderlo, porque para no cobrar te da casi lo mismo.
Lo pones en el mercado y o acepta una propuesta válida o grada con amenaza de suspensión de empleo y sueldo.
Lo que sea, menos vender para no cobrar. Lo que sea.
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A Grecia una quita del 50%. A MiBeti ni agua.
EUROPARLAMENTARIOS FASCISTAS.
Porque los bancos no sueltan, pero está como para pedirse un par de mañanitas en el currele y hacer un tour de oficinas bancarias pidiendo prestado hasta que tiemblen los cimientos de esta Europa unida, fuerte y camina de la mano. Y que Dios lo pague con un buen video.
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Uno de los actuales problemas del fútbol español en su máxima categoría pasa por la coexistencia de dos modelos de clubes: Sociedades Anónimas Deportivas (en adelante SAD´s) y clubes deportivos propiamente.
De los 42 que componen la Liga de Fútbol Profesional en Primera y Segunda, el segundo modelo tan solo lo ejemplifican Real Madrid, FC Barcelona, Athletic Club de Bilbao y Club Atlético Osasuna, así como sus respectivos filiales en caso de que militen en 2ª División. El resto (así como muchos de categoría de 2ª B) son SAD´s.
La realidad actual, dicta que este último modelo de las SAD´s se fracciona, a su vez, en dos grupos: clubes con cierta estabilidad económica y clubes que para evitar la quiebra se han sometido al proceso concursal, antiguamente denominado como proceso de quiebra, acogiéndose a un resquicio tan legal como MANGONEANTE que ofrece la Ley de Sociedades Anónimas a la que se ciñen las SAD´s.
Es una figura tan amoral que cambiará en el próximo verano e implicará que los clubes que no paguen sus deudas, aunque se acojan al proceso concursal, descenderán de categoría deportiva.
Y quería poner como ejemplo de club mangoneante que distorsiona la competición al Real Betis Balompié SAD con determinadas informaciones, algunas de las cuales serán primicia en este foro y de las que beberán algunos medios de comunicación. Time to time.
El Real Betis Balompié SAD entró en fase preconcursal en septiembre de 2010 en el plazo legal establecido desde que su consejo de administración tuviera cuenta o se apercibiera de la situación de quiebra y disolución de la sociedad por imperativo legal.
Se deriva de la situación a 30 de junio de 2010 de dicha empresa, que era la siguiente según "anunció (http://www.realbetisbalompie.es/noticias/general/30_Aprobadas_las_cuentas_y_rechazada_la_gestion_anterior)" -y yo "recuerdo por decirlo de alguna manera"- a todos los efectos el propio club en su última Junta de Accionistas celebrada el pasado 29 de junio:
A) Unas pérdidas de 39,4 M € en la temporada 2009-10.
B) Un pasivo (deuda) reconocido superior a los 73 o 78 M € (según interpretaran unas actas de organismos públicos).
C) Unos fondos propios negativos superiores a los 8 M €.
D) Un patrimonio neto de casi 4 M € también en negativo.
B y C eran imperativos legales para proceder a la disolución de la sociedad, evitable tan solo por el camino del concurso de acreedores, procedimiento legal que se origina porque el Betis se manifiesta insolvente porque no puede hacer frente a la totalidad de los pagos que adeuda. El concurso de acreedores abarca las situaciones de quiebra y las de suspensión de pagos.
Cierto es, que el Real Betis Balompié SAD mangonea en el fútbol español cuando ficha a unos jugadores de otros equipos a los que desprovee de sus figuras (máximos goleadores en la Segunda División consiguiendo el doble objetivo de reforzarse y de, además, hacerlo a costa de rivales directos) cuando resulta inequívoco que no podrá pagar los mencionados fichajes. De hecho, los clubes de procedencia de la mayoría de fichajes del Betis en la temporada 2010-11 (a partir del 30 de junio del primero de los años) todavía están a expensas de cobrar la mayor parte de los dineros adeudados por el insolvente Betis que no les pagará ni todo ese dinero ni lo hará en los plazos acordados, provocando graves situaciones de incertidumbre en otras SAD´s abocadas quizás por el Betis (entre otros) a su propia ruina.
Éste es ya un factor de distorsión competicional, pues el Betis hace uso de esa privilegiada posibilidad legal para reforzarse mientras debilita a sus rivales, en lo relativo a la Segunda División, un mangoneo en toda regla.
Mangoneo que traslada a la Primera División, donde subsiste y recupera o intenta recuperar fuerzas mediante el previo uso de la mencionada acción legal, sin la cual difícilmente competiría en Primera con clubes que se esfuerzan por cumplir con la legalidad y pagar a sus proveedores lo pactado en el plazo acordado.
¿Cómo, de otra manera, si no es con esa distorsión mangoneante podría el Betis competir en Primera División?
¿Cómo podría hacerlo con la deplorable situación económica que tiene actualmente y de la que ahora hablaremos a pesar de que ni siquiera sus accionistas tienen constancia de ella?
Si a 30 de junio de 2010 el propio Betis presentaba unas deudas superiores a los 73-78 M € como reflejé anteriormente, el próximo diciembre el Betis informará a sus accionistas en Junta que:
A) Las pérdidas de la última temporada 2010-11 superan los 20 M €.
B) El 30 de junio de 2011 su pasivo (deuda) superaba los 95 M €.
C) Sus fondos propios a dicha fecha eran de unos 30 M € en negativo
D) Su patrimonio neto se va casi a los 24 M € en negativo a pesar de haber incluído en él unas valoraciones del estadio y ciudad deportiva (así como para el concurso de acreedores) que desde una óptica objetiva pueden considerarse como sendas entelequias.
Ellos lo expondrán a sus accionistas en diciembre, pero he preferido que vosotros lo sepáis antes que sus accionistas.
Si no es por la "trampita o atajo" legal que deriva del privilegiado "mangoneo" que se ejecuta sobre otras SAD´s y el propio sistema competicional, el Betis no podría afrontar la situación por distintas razones fácilmente deducibles atendiendo a las fuentes de ingresos de este club en particular o de casi todos en su generalidad.
1º.- ¿Cómo podría subsistir con esas deudas en Primera un club que en la temporada 2010-11 pierde casi un 50% de los ingresos de su masa social respecto a los obtenidos en 2008-09 cuando desciende? Esta circunstancia, por otra parte, apunta directamente al número real de abonados del Real Betis Balompié en la temporada 2010-11, muchísimo menor del apuntado en tantos lugares.
2º.- ¿Cómo podría sobrevivir un club que en la temporada pasada apenas ingresó 300.000 € por taquilla? Circunstancia que, por otra parte, apunta bien a una espléndida rebaja en el número de asistentes al estadio en calidad de "no abonados" sobre el que se suele opinar con magnanimidad, o a otra cuestión que dejo a la libre imaginación de los lectores.
Es tan imposible la supervivencia con esta realidad económica, que el factor "trampa" legal aparece como la tabla de salvación suprema ya que sin él, no hubiera sido posible el ascenso en lo deportivo ni una mejora de la situación en lo económico a pesar de las grandes dificultades.
El sistema del fútbol español, permite que los clubes que cumplen, se vean abocados a competir con otros que o no lo hacen fieles a su tradición, o bien han mangoneado para superar la situación de disolución acudiendo a todos los subterfugios legales, que lo de morales es otra cuestión bien distinta no sujeta a este análisis y sí, también, a la libre interpretación del lector.
Este tema, lo cierro porque en él iré ampliando información relativa al mangoneo y situación del club con el que he ejemplicado lo dificultoso de competir en igualdas de condiciones para quienes intentamos hacer las cosas razonablemente bien.
Yo creo que te equivocas, a mi los que no me dan pena son los jugadores si no cobran del betin, porque esos si que deberian informarse de donde se meten. Un pobre Cordoba o un pobre Elche que casi no tiene donde caerse muerto, que le llega un dia de verano casi a finales de Agosto y te dice el jugador "Me voy al Betin y no pienso jugar mas en tu equipo,asi que acepta la oferta betinica" ¿que puede hacer?, nosotros tuvimos que bajarnos los pantalones con Squillachi y el Arsenal, y no todos los clubes pueden hacer lo que hace el Tontonham que es "se que tiene contrato casi firmado con el Sevilla, pero no me voy a dejar mangonear por el jugador, con lo que cobre su ficha pero que se quede entrenando y calentando asiento en la grada".
También hablaremos aquí de los ex salarios, de los salarios y de los futuros salarios de los jugadores del mangoneante club. Y de las posiciones de sus ex jugadores y jugadores para perder o no dinero en el concurso de acreedores a quienes el insolvente Betis no tiene para pagar. También.
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"Así gana el Madrid" es el título de un reportaje de El País que podéis leer en el siguiente enlace de ----> elpais.com (http://www.elpais.com/articulo/madrid/gana/Madrid/elpepiespmad/20111106elpmad_1/Tes)
De todas formas, lo reproduzco a continuación:
REPORTAJE
Así gana el Madrid
Gallardón permite al club realizar el nuevo Bernabéu en un terreno público en la Castellana. El equipo vuelve a llevarse el partido del urbanismo
ELENA G. SEVILLANO / BRUNO G. GALLO - Madrid - 06/11/2011
Trescientos treinta y dos euros y diez céntimos. Suficiente como para disfrutar de una buena cena para dos en el Club Allard o en el Diverxo. Florentino Pérez, en un alarde de generosidad, se los perdonó a Alberto Ruiz-Gallardón (PP) en el acuerdo que Real Madrid y Ayuntamiento firmaron el pasado 28 de julio. Una fruslería, dado que lo que estaban firmando suponía dejar a cero una deuda mutua de millones de euros. El Consistorio compensaba al club por una parcela en Las Tablas que le cedió en los años noventa pero que no podía entregarle por ser de titularidad pública. A cambio, le daba solares para chalés en Carabanchel y un terreno en Valdebebas.
El club también tenía una deuda con la ciudad: nunca construyó la plaza peatonal y el aparcamiento junto al Bernabéu como se había comprometido en 1991. Se puso precio a ese incumplimiento: 2,8 millones de euros. Hechas las sumas y las restas, la cosa quedó a cero. O a una cena en un restaurante fino.
Quedaba así el camino libre para acometer lo realmente importante. Con las antiguas deudas saldadas, era el momento de centrarse en el estadio, santuario del madridismo y quinto museo en visitas de la capital (700.000 el año pasado). Florentino Pérez puso sobre la mesa su ambiciosa propuesta: construir un nuevo centro comercial en plena Castellana. Pero había un problema: el terreno entre el estadio y el lateral del solicitadísimo paseo no era suyo, sino de la ciudad.
Un solar desaprovechado
Ese solar hoy no parece gran cosa. Asfalto y unas líneas azules que delimitan plazas de aparcamiento. Allí se colocan las unidades móviles de las televisiones cuando hay partido. Cuando no, tampoco es extraño toparse con una humeante feria del pulpo. Pero las posibilidades de esa franja de terreno son formidables. Solo hay que echar un vistazo a las imágenes del deslumbrante estadio que Pérez tiene en mente. Las distribuyó a los socios compromisarios el 25 de septiembre pasado, cuando les informó, con poco nivel de detalle, de sus planes. "Piel envolvente", "hito arquitectónico mundial"... Y un sospechoso parecido con el Allianz Arena del Bayern de Munich, de 2005, que ha citado alguna vez como referente.
Las imágenes son solo una recreación, pues el proyecto aún no está en manos de ningún estudio. El presidente ha adelantado que quiere encargárselo a un arquitecto de prestigio mundial. Ese terreno de unos 200 metros de largo y 24 de ancho se integraría en el estadio, que ganaría una espléndida fachada comercial a una de las vías más codiciadas de la capital.
¿Puede ceder un Ayuntamiento un terreno público así como así? Claro que no. Las figuras que permiten a Florentino Pérez expandirse hacia la Castellana se llaman "cesión compensatoria" y "modificación puntual del plan general". Para llevar a cabo la segunda con un solar de propiedad municipal tiene que darse la primera. A cambio de recalificar el lateral del paseo, el Madrid debe ceder suelo equivalente en edificabilidad en otro lugar. El acuerdo, algo complicado, se puede resumir así: el club cede a la ciudad la Esquina del Bernabéu, un añadido en la parte de atrás del estadio que alberga tiendas y restaurantes (en una superficie de 5.000 m2, apenas un cuadrado de 70 metros de lado), lo derriba y lo convierte en una zona verde urbanizada.
Los metros cuadrados de superficie coinciden; no así la edificabilidad. En la Castellana, Pérez dobla el espacio para su centro comercial. Esos metros de más salen de otra cesión: cuatro parcelas en el barrio de Opañel (Carabanchel), en las que se podían construir chalés pero que ahora se destinarán a zonas verdes y equipamientos públicos. Valoración: 4,4 millones. El club blanco pagará además 6,6 millones de euros en metálico, en parte porque, al cubrir el Bernabéu, aumenta la edificabilidad total y legalmente tiene que compensar al Ayuntamiento. Resumiendo: Florentino Pérez logra su estadio de ensueño y se adentra en un terreno público de la Castellana a cambio de 11 millones y un nuevo parque para la ciudad.
El Real Madrid y el Consistorio siempre han mantenido relaciones fluidas, independientemente de quién estuviera al mando. La reforma del Bernabéu no se entiende, por ejemplo, sin los convenios que permitieron levantar las Cuatro Torres en la antigua Ciudad Deportiva. Allá por los años noventa, Ayuntamiento y Comunidad quisieron construir un flamante pabellón olímpico -confiaban en llevarse los Juegos de 2012- en aquellos terrenos, algo inhóspitos aún pero ya no periféricos, cerca del hospital de La Paz. En 1998 compraron al club 30.000 metros cuadrados por 4.500 millones de pesetas (27,4 millones de euros). Poco tiempo antes, el Consistorio le había negado al entonces presidente blanco, Lorenzo Sanz, la recalificación de los terrenos. Las finanzas del club estaban en la UCI, aquejadas de una deuda monstruosa.
Terrenos por millones
Pero llegó Florentino Pérez en 2000 y consiguió que la Administración municipal convirtiera los terrenos en edificables. En muy edificables, de hecho. Sirva la comparación con el resto del barrio. Si en la zona la edificabilidad era de 0,3 metros de pisos por cada metro cuadrado de suelo, en aquel solar el entonces alcalde José María Álvarez del Manzano (PP) aprobó 1,7 metros edificables por cada metro de suelo. Así es como brotaron las cuatro moles de 250 metros de altura que cambiaron para siempre el skyline de la capital. Solo el PSOE se opuso a lo que en su momento llamó "pelotazo". En la operación, el Real Madrid obtuvo un beneficio de 500 millones de euros, según reconoció en sus cuentas.
Pero no fue el único que salió ganando. Dentro de esa operación, el Ayuntamiento cedió terrenos valorados en 13,5 millones de euros -cuatro parcelas en Julián Camarillo (San Blas) y una en Las Tablas-. En 2004, el Consistorio obtuvo 53 millones de euros de la venta de sus terrenos en la antigua ciudad deportiva. Una de las actuales torres se levanta sobre esa parcela.
Aquel convenio de 1998, sin embargo, no llegó a cerrarse. La parcela de Las Tablas -valorada entonces en algo menos de medio millón de euros- que el Consistorio debía ceder al club nunca llegó a entregarse. Por aquel entonces, aquella zona a las afueras de la capital era un secarral, campo aún sin urbanizar. La parcela constaba como de "uso deportivo básico", es decir, era de titularidad pública. Pese a que por definición nunca podría pasar a manos privadas, se incluyó en el acuerdo. El actual equipo de Gobierno municipal asegura no entender por qué: lo atribuye a un "error".
Trece años después, cuando la construcción del nuevo estadio ha obligado a liquidar cuentas, esa parcela vale 22,7 millones: 46 veces más. Y el Ayuntamiento ha tenido que compensar al club. Una vez más, en forma de terrenos de valor equivalente. Aquí entran en juego cuatro parcelas en el barrio de Opañel (Carabanchel), que curiosamente han cambiado de manos dos veces en apenas cuatro meses para acabar donde estaban. El Ayuntamiento las incluyó en esta última compensación y se las entregó al club mediante el acuerdo del 28 de julio. Recordemos: suelo residencial para construir chalés pareados, y valorado en 4,4 millones.
Pero nunca hubo intención de que se las quedara, a juzgar por lo sucedido después. Ahora el club se las va a devolver a la ciudad, que hará zonas verdes y equipamientos públicos, a cambio de cubrir el estadio y extenderlo hacia la Castellana.
Cesiones, intercambios, convenios antiguos incumplidos que hay que regularizar... Pero al final ¿gana o pierde la ciudad?Según el vicealcalde, Manuel Cobo, la operación supone "beneficios para la ciudad, para el barrio y para el Real Madrid", al que durante la rueda de prensa en la que presentó el proyecto urbanístico el jueves pasado se refirió como "una institución importante". Negó ningún trato de preferencial y afirmó que la cantidad de metros que se le autorizan al club "es una cantidad nada exagerada". La responsable de Urbanismo, Pilar Martínez, aseguró que la modificación cumple escrupulosamente la ley y constituye "una apuesta por el Real Madrid". En su opinión, "favorece a esa marca" y "beneficia a toda la ciudad". La operación generará una inversión privada de 200 millones de euros, destacan desde el Consistorio, creará casi 3.000 empleos y mejorará las dotaciones y las zonas verdes de Carabanchel y Chamartín.
El proyecto aún debe pasar por el pleno municipal, donde los grupos municipales votarán a favor o en contra -el PP tiene mayoría absoluta, así que no habrá sorpresas-, y por la Comunidad de Madrid. Mucho tendrían que torcerse las cosas para que no saliera adelante.
Los partidos de la oposición no parecen descontentos. El PSOE estudiará "al microscopio" el proyecto. "Que sea beneficioso o no para el Real Madrid de manera secundaria nos parece bien. Lo primero es que sea beneficio para la ciudad", asegura su portavoz de Urbanismo, Marcos Sanz. Desde IU, Ángel Pérez opina que el acuerdo es "bueno", pese a estar "enturbiado" por las cesiones de terrenos. UPyD se muestra más desconfiado: "En la relación entre el Ayuntamiento y el Real Madrid se han hecho las cosas mal varias veces, así que es para estar preocupados. Y en este caso concreto no nos encajan del todo las valoraciones económicas en las que se basan las permutas", asegura su portavoz.
El Real Madrid no ha opinado públicamente sobre el asunto tras la aprobación municipal. Se entiende que es el primero que se alegra. Consigue una salida privilegiada a la Castellana, cubre el estadio y se deshace de la Esquina del Bernabéu, un centro comercial que ha vivido tiempos mejores, aunque no mucho mejores, y que tiene su propia historia de amor con el Consistorio: pese a que la normativa en los años noventa decía que ese terreno debía usarse para actividades relacionadas con el deporte, el club acabó construyendo tiendas y restaurantes. El Ayuntamiento lo toleró, aunque ahora lo critique por criterios estéticos. Así gana el Madrid.
Dos décadas de urbanismo y negocio
- En 1991 el Real Madrid acuerda con el Ayuntamiento construir un aparcamiento subterráneo en la esquina de las calles de Rafael Salgado y Concha Espina y una plaza pública. El Consistorio se compromete a financiar una parte de esas obras, que finalmente nunca se llevan a cabo. Este verano, ese incumplimiento se valora en 2,8 millones que el club adeudaría al Consistorio.
- En 1998 el club pacta un canje de terrenos con el Ayuntamiento: le cede una parcela en la antigua Ciudad Deportiva, valorada en 13,5 millones de euros, y a cambio recibe cuatro terrenos en la calle de Julián Camarillo (tasados en 13 millones) y otro en Las Tablas (488.000 euros).
- El Ayuntamiento une la parcela de la Ciudad Deportiva a otras anejas. Planea levantar allí el futuro pabellón olímpico. Pero en 2004 vende esa propiedad y obtiene 53 millones de euros. Una de las cuatro torres de la Castellana ocupa ahora ese lugar.
- El traspaso al Real Madrid de la parcela de Las Tablas nunca llega a cerrarse. Este terreno de 70.000 metros cuadrados es de uso deportivo y el Ayuntamiento legalmente no lo puede ceder.
- En julio de 2011, aprovechando el deseo del Madrid de acometer la reforma de su estadio, el Ayuntamiento y el club se sientan a cerrar los flecos pendientes. Al no tener el municipio una parcela similar a la de Las Tablas, cede al club suelo por el valor al que se tasa ese terreno de 22,7 millones.
- Se trata de cuatro parcelas de 8.000 metros cuadrados para construir chalés en la calle de Mercedes Arteaga (4,4 millones); otra en Valdebebas de 3.000 metros para oficinas u hoteles (8,7 millones); y una franja de tres metros de ancho alrededor del Santiago Bernabéu donde ya se levantan los pilares y contrafuertes del estadio (6,9 millones). Los 2,8 millones restantes sirven para cancelar el convenio pendiente desde 1991.
- El pasado jueves, el Ayuntamiento aprueba la modificación urbanística que permitirá ampliar el Santiago Bernabéu. El club le devuelve las cuatro parcelas de Carabanchel (valoradas en 4,4 millones) y abona 6,6 millones en metálico. Además, derriba la zona comercial de la Esquina, que se convierte en zona verde municipal. Los terrenos en Carabanchel se dedicarán a parques y equipamientos de barrio.
- A cambio, el Madrid podrá cubrir el estadio y construir un complejo comercial y de ocio de 12.250 metros cuadrados en la fachada que da al paseo de la Castellana.
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Bancaja es el principal acreedor del bualencia.
Se fusiona con Cajamadrid bajo la marca "Bankia", de la cual el Banco Financiero y de Ahorro (BFA) es su matriz.
Forman parte del conglomerado de Bankia varias entidades más que "sueltan o cogen" activos contaminados (inmobiliarios y otros fallidos).
Uno de ellos es el Banco de Valencia (BV y del que BFA posee un tercio del capital participándolo a través de Bancaja Inversiones SA -BISA- de la que posee un 70%), que se encuentra a un paso de su intervención por el Banco de España a través del FROB.
O sea, BFA es la madre de todos los corderos en Bankia (Bancaja, Cajamadrid y otras). BFA tiene el 70% de Bancaja Inversiones (BISA) y ésta a su vez un 39% de Banco de Valencia, banco que, entre otras cosas, tiene una exposición al ladrillo de casi 3.200 M €, una morosidad del 7% y una cobertura de créditos dudosos del 74%.
A saber por dónde pululan los casi 300 M € que el Valencia debe a Bancaja > BISA y > BV pero < BFA < Bankia.
Galimatias para hijosputa.
¿Pagaremos algo nosotros a través del FROB?
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Bancaja es el principal acreedor del bualencia.
Se fusiona con Cajamadrid bajo la marca "Bankia", de la cual el Banco Financiero y de Ahorro (BFA) es su matriz.
Forman parte del conglomerado de Bankia varias entidades más que "sueltan o cogen" activos contaminados (inmobiliarios y otros fallidos).
Uno de ellos es el Banco de Valencia (BV y del que BFA posee un tercio del capital participándolo a través de Bancaja Inversiones SA -BISA- de la que posee un 70%), que se encuentra a un paso de su intervención por el Banco de España a través del FROB.
O sea, BFA es la madre de todos los corderos en Bankia (Bancaja, Cajamadrid y otras). BFA tiene el 70% de Bancaja Inversiones (BISA) y ésta a su vez un 39% de Banco de Valencia, banco que, entre otras cosas, tiene una exposición al ladrillo de casi 3.200 M €, una morosidad del 7% y una cobertura de créditos dudosos del 74%.
A saber por dónde pululan los casi 300 M € que el Valencia debe a Bancaja > BISA y > BV pero < BFA < Bankia.
Galimatias para hijosputa.
¿Pagaremos algo nosotros a través del FROB?
A ver qué dirán los fríos datos.
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Salgado exige más lucha contra el fraude fiscal para cuadrar el déficit.
La Agencia Tributaria estrecha el control sobre el impuesto de sociedades.
La difícil tarea de cuadrar las cuentas públicas está resultando este año más compleja de lo esperado. Con los ingresos estancados por la parálisis económica y las más que previsibles desviaciones de objetivos en las comunidades autónomas, Hacienda escarba en cada rincón para hallar recursos que le permitan acercarse lo más posible a la meta de déficit (6% del PIB en el conjunto de Administraciones públicas). En esa búsqueda, el ministerio ha apelado a la Agencia Tributaria para que destape la mayor cantidad de fraude posible -y agilice los procesos ya en marcha- antes de final de año. Así lo reconoce el director de este organismo, José María Meseguer, y confirma el Ministerio de Economía y Hacienda.
[...]
http://www.elpais.com/articulo/economia/Salgado/exige/lucha/fraude/fiscal/cuadrar/deficit/elpepueco/20111114elpepieco_2/Tes (http://www.elpais.com/articulo/economia/Salgado/exige/lucha/fraude/fiscal/cuadrar/deficit/elpepueco/20111114elpepieco_2/Tes)
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¿Estará llegando ya, por fin, el momento en que se le apriete a los grandes del fútbol español para que paguen lo que deben? La tenaza de la recesión va a estrujar hasta límites insospechados. Ahora o nunca.
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Ver video promocional----> SALVADOS - La burbuja del fútbol 4/12/2011 (http://www.youtube.com/watch?v=oN618_HEyto#ws)
SALVADOS - La burbuja del fútbol 4/12/2011
http://www.elterrat.com (http://www.elterrat.com) - A una semana del "clásico" de la Liga de las estrellas, la atención mediática mundial se centra en el duelo Mourinho-Guardiola en el banquillo y Cristiano Ronaldo-Messi en el césped.
Pero, ¿es oro todo lo que reluce en la mejor liga del mundo? Jordi Évole hace una radiografía de la realidad del fútbol español en el momento en que, al igual que la inmobiliaria, la burbuja del fútbol ha estallado: clubes en quiebra, jugadores que no cobran, estadios a medio construir, deudas millonarias a Hacienda, cobros en negro, recalificaciones, comisiones, corrupción... ¿Cómo se ha llegado a esta situación?
Roberto Soldado, David Albelda o Raúl Tamudo son algunos de los futbolistas que dan la cara en SALVADOS y analizan la situación de su profesión. ¿Cuánto cobran? ¿Se les ha bajado el sueldo? ¿Es posible que a un futbolista le salga a devolver en la declaración de la renta?
Évole examina la situación actual con el presidente del Valencia CF, club que ha tenido que paralizar la construcción de su nuevo estadio y vender a sus mejores jugadores para no desaparecer. ¿Por qué una empresa en quiebra desaparece y un club de fútbol no? ¿Los políticos no se atreven con ellos para no perder votos? ¿Es el fútbol el nuevo opio del pueblo?
Habrá que verlo.
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A ver qué dirán los fríos datos.
:D
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SALVADOS - La burbuja del fútbol 4/12/2011
http://www.elterrat.com (http://www.elterrat.com) - A una semana del "clásico" de la Liga de las estrellas, la atención mediática mundial se centra en el duelo Mourinho-Guardiola en el banquillo y Cristiano Ronaldo-Messi en el césped.
Pero, ¿es oro todo lo que reluce en la mejor liga del mundo? Jordi Évole hace una radiografía de la realidad del fútbol español en el momento en que, al igual que la inmobiliaria, la burbuja del fútbol ha estallado: clubes en quiebra er betin, jugadores que no cobran Emaná, estadios a medio construir La villa verdiblanca, deudas millonarias a Hacienda cuarenta y cinco millones, cobros en negro Olivé, recalificaciones Ayto. de Sevilla, comisiones Olivé, corrupción otra vez Olivé esta vez con don manué... ¿Cómo se ha llegado a esta situación?
Roberto Soldado, David Albelda o Raúl Tamudo son algunos de los futbolistas que dan la cara en SALVADOS y analizan la situación de su profesión. ¿Cuánto cobran? ¿Se les ha bajado el sueldo? ¿Es posible que a un futbolista le salga a devolver en la declaración de la renta?
Évole examina la situación actual con el presidente del Valencia CF, club que ha tenido que paralizar la construcción de su nuevo estadio y vender a sus mejores jugadores para no desaparecer. ¿Por qué una empresa en quiebra desaparece y un club de fútbol no? ¿Los políticos no se atreven con ellos para no perder votos? ¿Es el fútbol el nuevo opio del pueblo?
Habrá que verlo.
De manera que se vienen pa Sevilla, analisan el otro cluzs, se dan cuenta de lo que allí hay y quieren elevarlo a todo el furbo nasioná. No han trabajao poco esta gente ...
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Bancaja es el principal acreedor del bualencia.
Se fusiona con Cajamadrid bajo la marca "Bankia", de la cual el Banco Financiero y de Ahorro (BFA) es su matriz.
Forman parte del conglomerado de Bankia varias entidades más que "sueltan o cogen" activos contaminados (inmobiliarios y otros fallidos).
Uno de ellos es el Banco de Valencia (BV y del que BFA posee un tercio del capital participándolo a través de Bancaja Inversiones SA -BISA- de la que posee un 70%), que se encuentra a un paso de su intervención por el Banco de España a través del FROB.
O sea, BFA es la madre de todos los corderos en Bankia (Bancaja, Cajamadrid y otras). BFA tiene el 70% de Bancaja Inversiones (BISA) y ésta a su vez un 39% de Banco de Valencia, banco que, entre otras cosas, tiene una exposición al ladrillo de casi 3.200 M €, una morosidad del 7% y una cobertura de créditos dudosos del 74%.
A saber por dónde pululan los casi 300 M € que el Valencia debe a Bancaja > BISA y > BV pero < BFA < Bankia.
Galimatias para hijosputa.
¿Pagaremos algo nosotros a través del FROB?
Ver video promocional----> SALVADOS - La burbuja del fútbol 4/12/2011 (http://www.youtube.com/watch?v=oN618_HEyto#ws)
SALVADOS - La burbuja del fútbol 4/12/2011
http://www.elterrat.com (http://www.elterrat.com) - A una semana del "clásico" de la Liga de las estrellas, la atención mediática mundial se centra en el duelo Mourinho-Guardiola en el banquillo y Cristiano Ronaldo-Messi en el césped.
Pero, ¿es oro todo lo que reluce en la mejor liga del mundo? Jordi Évole hace una radiografía de la realidad del fútbol español en el momento en que, al igual que la inmobiliaria, la burbuja del fútbol ha estallado: clubes en quiebra, jugadores que no cobran, estadios a medio construir, deudas millonarias a Hacienda, cobros en negro, recalificaciones, comisiones, corrupción... ¿Cómo se ha llegado a esta situación?
Roberto Soldado, David Albelda o Raúl Tamudo son algunos de los futbolistas que dan la cara en SALVADOS y analizan la situación de su profesión. ¿Cuánto cobran? ¿Se les ha bajado el sueldo? ¿Es posible que a un futbolista le salga a devolver en la declaración de la renta?
Évole examina la situación actual con el presidente del Valencia CF, club que ha tenido que paralizar la construcción de su nuevo estadio y vender a sus mejores jugadores para no desaparecer. ¿Por qué una empresa en quiebra desaparece y un club de fútbol no? ¿Los políticos no se atreven con ellos para no perder votos? ¿Es el fútbol el nuevo opio del pueblo?
Parece que sí, que quieren que todos paguemos las deudas del Valencia. Y eso que son las del Valencia, cuando toque abordar las del Madrid, creo que se dejarán de las sutilezas de bancos malos, de BF´s, de Bankias y de Bancajas y CajasdeMadrid, supongo que por orden de superfló y del gobierno de turno, nos obligarán a los españolitos a ir al Santander a hacer un ingreso directo en cuenta.
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Parece que sí, que quieren que todos paguemos las deudas del Valencia. Y eso que son las del Valencia, cuando toque abordar las del Madrid, creo que se dejarán de las sutilezas de bancos malos, de BF´s, de Bankias y de Bancajas y CajasdeMadrid, supongo que por orden de superfló y del gobierno de turno, nos obligarán a los españolitos a ir al Santander a hacer un ingreso directo en cuenta.
Batalla perdida desde que se perdió la honradez.
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Los clubes de fútbol deben 752 millones a Hacienda. (http://www.publico.es/deportes/425740/los-clubes-de-futbol-deben-752-millones-a-hacienda)
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entre todos; pero uno más que otros.
porque entre todos los equipos pueden cobrarse de la tv 2000 millones, solo que 1000 van para madri+barsa, y 1000 para los otros 18.
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¿se confirma que mibeti y el pateti son a las deudas, como el madri y el barza de los derechos de tv? ;D
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Los clubes de fútbol deben 752 millones a Hacienda. (http://www.publico.es/deportes/425740/los-clubes-de-futbol-deben-752-millones-a-hacienda)
¿Se sabe cuanto corresponde al Sevilla?
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El campeonato de juveniles de División de Honor es estupendo. Gente que por regla general es de la ciudad o de la región conformando los equipos, chavales con ganas sin corromper por circos mediáticos, divididos por grupos con un atractivo formato que busca campeón de Liga y Copa…
Una camiseta blanca, el escudo del Sevilla Fútbol Club en el pecho, 11 chavales que lo defiendan sobre el césped y competir con el resto de España. No necesito más para seguir viviendo mi Sevillismo con intensidad.
Pueden mandar la LFP, la Liga BBVA y su puta madre bien lejos. 752 millones de € se adeudan.
http://www.diariodesevilla.es/article/deportes/1207683/gobierno/cifra/millones/euros/la/deuda/los/clubes/profesionales/con/hacienda.html (http://www.diariodesevilla.es/article/deportes/1207683/gobierno/cifra/millones/euros/la/deuda/los/clubes/profesionales/con/hacienda.html)
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¿Se sabe cuanto corresponde al Sevilla?
Segu he leido de esos 752 millones 489.930.880,80 € corresponden a clubes de primera. Mas de la mitad de esa deuda al parecer es de dos equipos... PATETICOS y VALENCIA.
El resto no se como estara repartido.
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¿Se sabe cuanto corresponde al Sevilla?
Seguro seguro que menos de 445 millones ya que 45 debe el de la carretera de cádiz.
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Segu he leido de esos 752 millones 489.930.880,80 € corresponden a clubes de primera. Mas de la mitad de esa deuda al parecer es de dos equipos... PATETICOS y VALENCIA.
El resto no se como estara repartido.
Si los equipos no se ponen al día con sus compromisos con la Hacienda Pública a fecha 30 de Septiembre y cuando digo al día digo pagando todo lo que deben y no con temas de aplazamientos, acuerdos, etc. no deberían poder jugar en Europa. Incluyo al Sevilla en esto.
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Más de 750 millones deben los clubs de fútbol y las s.a.ds. a la hacienda pública.
Esto en la vida real equivaldría a la aplicación de distinto rasero por parte de los árbitros, según qué partidos y qué equipos.
Esto es España y es lo que hay..
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Esto si que es grave, que cualquier currito que tenga una deuda con hacienda lo embargen en el minuto uno y estos tipos le den manga ancha solo deja claro en que tipo de pais vivimos.
Hacienda se tiene que cobrar estas deudas lo antes posible, si de paso caen unos cuantos clubs mala suerte.
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Seguro que si un currito de familia llega a deber a hacienda 10€ iba a estar tan tranquilito como lo están los clubes de fútbol...
Vergonzoso, es cachondearse del resto de españoles que año tras año pagan religiosamente. Esto de que el fútbol sea la auténtica droga del pueblo nos ciega y nos convierte en permisivos, si llega a ser alguna empresa reconocida la que lo hace, seguro que estaría la gente con las manos en la cabeza y despotricando.
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Esas cifras por clubes las veo poco creibles.
Que ahora salte un escándalo por esto me parece extraño, cuando se lleva denunciando mucho tiempo. De todas formas me hace sentir algo de optimimismo, parece que la situación que vivimos le aviva a algunos el sentido común.
Esto no se puede permitir.
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Los 35 de mibethin no se lo cree ni el que fuma por el ojo, es casi el doble.
Los 0 del Mandril tampoco lo considero muy creible.
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Real Madrid 0
Valencia 6.000.000
Osasuna 27.925.000
Athletic 0
TOTAL 425.086.554
Cifras proporcionadas por los clubes. (http://www.as.com/futbol/articulo/deuda-equipos-primera/20120314dasdaiftb_63/Tes)
::)
Sí, ahora voy y me lo creo.
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Esta noticia no se si la conocéis, pero puede tener recorrido y paliar el tema de la deuda, con un mejor reparto tv.
http://www.elconfidencial.com/deportes/futbol/2012/03/14/la%2Due%2Dpuede%2Dterminar%2Dcon%2Del%2Dduopolio%2Ddel%2Dmadrid%2Dy%2Dbarca%2Den%2Dlos%2Dderechos%2Dtelevisivos%2D94318/ (http://www.elconfidencial.com/deportes/futbol/2012/03/14/la%2Due%2Dpuede%2Dterminar%2Dcon%2Del%2Dduopolio%2Ddel%2Dmadrid%2Dy%2Dbarca%2Den%2Dlos%2Dderechos%2Dtelevisivos%2D94318/)
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"425 millones de euros es lo que deben los clubes de primera a Hacienda y SS y según el diario AS de esos 425 millones,155 corresponden al At de Madrid . Consideraciones
1) ¿ Se puede permitir esto?
2)¿ Porque a los clubes se les permite la deuda y a cualquier empresa no?
3)¿ Hasta cuando este despilfarro ?
4)¿ El AtMadrid paga a alguien?
5) Gil Marín,¿ Mejor dirigente del año?
6)¿Quien tiene mas culpa,quien no paga o quien lo consiente?
7)El PSOE pide ahora el descenso para los que no paguen ¿ Y que hicieron en los 8 años de mandato?
INCREIBLE"
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"425 millones de euros es lo que deben los clubes de primera a Hacienda y SS y según el diario AS de esos 425 millones,155 corresponden al At de Madrid . Consideraciones
1) ¿ Se puede permitir esto?
2)¿ Porque a los clubes se les permite la deuda y a cualquier empresa no?
3)¿ Hasta cuando este despilfarro ?
4)¿ El AtMadrid paga a alguien?
5) Gil Marín,¿ Mejor dirigente del año?
6)¿Quien tiene mas culpa,quien no paga o quien lo consiente?
7)El PSOE pide ahora el descenso para los que no paguen ¿ Y que hicieron en los 8 años de mandato?
INCREIBLE"
Corrígeme si me equivoco pero esa propuesta ya estaba encima de la mesa hace un año. Lo digo porque recuerdo que a principios de temporada ya lo escuché y me acordé del Betis. No sólo era por deudas a Hacienda sino en general.
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¿O quizás era para los que estaban en concurso de acreedores?
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Corrígeme si me equivoco pero esa propuesta ya estaba encima de la mesa hace un año. Lo digo porque recuerdo que a principios de temporada ya lo escuché y me acordé del Betis. No sólo era por deudas a Hacienda sino en general.
Lo desconozco, las consideraciones no son mias son de Castellote, lo que si es verdad es que a principios de la anterior legislatura, en 2008, la deuda total de todos los equipos (primera, segunda, .....) se cifraban en 600 millones de euros mas o menos, y que ha subido en 4 años a la cantidad de 752 millones.
Las cantidades de las que habla castellote se corresponden a los equipos de primera.
Creo que ya está bien.
Los gallegos proponen poner un limite a los sueldos de los futbolistas, y yo prefiero ver futbolistas de menos categoria a ver una liga adulterada.
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Mediapro no paga, los políticos quieren ir a por los clubes por las deudas con hacienda (que somos todos) y puede haber un caso Bosman en el reparto televisivo.
Voy por las palomitas. Esto promete.
Veremos cuándo tengan que ir por el Madril y el Barça, dónde se meten los políticos.
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Lo desconozco, las consideraciones no son mias son de Castellote, lo que si es verdad es que a principios de la anterior legislatura, en 2008, la deuda se cifraba en 600 millones de euros mas o menos, y que ha subido en 4 años a esa cantidad.
Creo que ya está bien.
Los gallegos proponen poner un limite a los sueldos de los futbolistas, y yo prefiero ver futbolistas de menos categoria a ver una liga adulterada.
Está claro, con esas deudas pueden pagar sueldos astronómicos. Si las cuentas estuvieran saneadas Falcao no estaría goleando por 40 millones de euros.
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Corrígeme si me equivoco pero esa propuesta ya estaba encima de la mesa hace un año. Lo digo porque recuerdo que a principios de temporada ya lo escuché y me acordé del Betis. No sólo era por deudas a Hacienda sino en general.
Lo que hizo el anterior gobierno fue quitarle la protección de no descender a los clubes con impagos a los jugadores tras entrar en concurso.
Pero no tenía caracter retroactivo y los clubes ya en concurso de acreedores siguen protegidos.
De reclamar el pago de las deudas con hacienda y seguridad social se olvidaron.
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Segun tengo entendido esos datos son erróneos Ese dinero sólo se le debe a hacienda a la seguridad social la cifra es muchísimo mayor
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Segun tengo entendido esos datos son erróneos Ese dinero sólo se le debe a hacienda a la seguridad social la cifra es muchísimo mayor
Si, el gobierno creo que habla de 752 millones, 600 millones en 2008 en la anterior legislatura.
Es verdad que la cantidad no coincide.
Edito: no coincide porque solo habla de equipos de primera division.
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Segun tengo entendido esos datos son erróneos Ese dinero sólo se le debe a hacienda a la seguridad social la cifra es muchísimo mayor
Sip. Los 425 millones son sólo a hacienda y sólo la primera división. 752 es el total de clubes, sólo a hacienda.
Por cierto, han salido a la luz a petición de una diputada de IU en el parlamento. Y no ha sido fácil, por lo visto, que se los dieran.
Con la seguridad social se habla de 1.800 millones de Euros.
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Esta es la informacion que dice que el Madrid no debe na?
Porque si es esa, no me creo na.
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Real Madrid 0 :D :D :D :D :D :D :D :D
Barcelona 48.000.000
Valencia 6.000.000
Málaga 5.000.000
Levante 22.800.000
Osasuna 27.925.000
Athletic 0
Atlético 155.000.000
Espanyol 23.600.000
Rayo 21.000.000
Real Sociedad 0
Sevilla 18.000.000
Getafe 0
Mallorca 17.000.000
Betis 35.000.000
Granada 2.000.000
Villarreal 0
Racing 10.761.554
Sporting 0
Zaragoza 33.000.000
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Real Madrid 0 :D :D :D :D :D :D :D :D
Barcelona 48.000.000
Valencia 6.000.000
Málaga 5.000.000
Levante 22.800.000
Osasuna 27.925.000
Athletic 0
Atlético 155.000.000
Espanyol 23.600.000
Rayo 21.000.000
Real Sociedad 0
Sevilla 18.000.000
Getafe 0
Mallorca 17.000.000
Betis 35.000.000
Granada 2.000.000
Villarreal 0
Racing 10.761.554
Sporting 0
Zaragoza 33.000.000
Según ABC:
Primera división
1. Atlético: 215 millones
2. Barcelona: 48
3. Betis: 35
4. Zaragoza: 33
5. Osasuna: 27,925
6. Español: 23,6
7. Levante: 22,8
8. Rayo Vallecano: 21
9. Sevilla: 18
10. Mallorca:17
11. Racing: 10.761.554
12. Valencia: 6
13. Málaga: 5
14. Granada: 2
Total clubes de Primera: 425.086.554
Segunda División
1. Valladolid: 33
2. Deportivo: 30.084.022
3. Celta: 17
4. Recreativo: 11
5. Xerez: 10.277.815
6. Hércules: 10
7. Cartagena: 4,5
8. Murcia: 4
9. Córdoba: 2.600.000
10. Elche: 700.000
11. Las Palmas: 300.000
12. Sabadell: 280.000
13. Gerona: No ofrece datos
Total en Segunda: 123.741.837
Creo que sólo cambia el patetico, y para peor.
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Real Madrid 0 :D :D :D :D :D :D :D :D
Barcelona 48.000.000
Valencia 6.000.000
Málaga 5.000.000
Levante 22.800.000
Osasuna 27.925.000
Athletic 0
Atlético 155.000.000
Espanyol 23.600.000
Rayo 21.000.000
Real Sociedad 0
Sevilla 18.000.000
Getafe 0
Mallorca 17.000.000
Betis 35.000.000
Granada 2.000.000
Villarreal 0
Racing 10.761.554
Sporting 0
Zaragoza 33.000.000
Los que ponen 0 es porque no han facilitado los datos.
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En referencia al patetico, segun AS.
Convenios para fraccionarlos pagos
Hacienda tiene convenios con clubes para aplazar pagos. El Valencia matiza que su deuda de 6 millones está garantizada y equivale a 12 años de derechos de imagen. El Levante, en Concursal, pagará su deuda de 22,8 millones en cinco años. El Atlético, que en junio de 2011 debía 215 millones, hizo un pago en septiembre de 50 millones. Y el Mallorca ha firmado un plazo de 10 años para pagar.
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En referencia al patetico, segun AS.
Convenios para fraccionarlos pagos
Hacienda tiene convenios con clubes para aplazar pagos. El Valencia matiza que su deuda de 6 millones está garantizada y equivale a 12 años de derechos de imagen. El Levante, en Concursal, pagará su deuda de 22,8 millones en cinco años. El Atlético, que en junio de 2011 debía 215 millones, hizo un pago en septiembre de 50 millones. Y el Mallorca ha firmado un plazo de 10 años para pagar.
Hacienda fracciona pagos bien a clubes en concurso (sin quita pero con intereses, léase betin y otros) o a otros en los que entiende viabilidad y por amenaza de ejecución de la deuda que los condenaría a algo desastroso por lo que pagarían antes de abocarse a ello (léase pateti).
En los clubes en concurso Hacienda (y creo que también la SS) son acreedores con privilegio, se permiten no participar de la quita y, además, ser los primeros en cobrar.
El pateti pagó con la venta de Agüero, hay determinadas informaciones acerca de que Falçao no es propiedad del pateti sino de uno de esos famosos fondos de inversión, pero desconozco la realidad. La venta de Agüero era impuesta para afrontar pagos ineludibles con Hacienda sin cuya ejecución el pateti iba directamente a concurso para... seguir teniendo a Hacienda como acreedor privilegiado.
Saludos
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Hacienda fracciona pagos bien a clubes en concurso (sin quita pero con intereses, léase betin y otros) o a otros en los que entiende viabilidad y por amenaza de ejecución de la deuda que los condenaría a algo desastroso por lo que pagarían antes de abocarse a ello (léase pateti).
En los clubes en concurso Hacienda (y creo que también la SS) son acreedores con privilegio, se permiten no participar de la quita y, además, ser los primeros en cobrar.
El pateti pagó con la venta de Agüero, hay determinadas informaciones acerca de que Falçao no es propiedad del pateti sino de uno de esos famosos fondos de inversión, pero desconozco la realidad. La venta de Agüero era impuesta para afrontar pagos ineludibles con Hacienda sin cuya ejecución el pateti iba directamente a concurso para... seguir teniendo a Hacienda como acreedor privilegiado.
Saludos
Es así. Es propiedad de un fondo de inversión en el que está metido Jorge Mendes.
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Los que ponen 0 es porque no han facilitado los datos.
Por lo visto no. El cero es cero.
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A mi lo que me gustaria saber es como el Oporto se mete en estas historias sabiendo como está el Atletico.
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Esto lo podríamos hablar en el hilo de las deudas, ¿no?
Voy p'allá
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A mi lo que me gustaria saber es como el Oporto se mete en estas historias sabiendo como está el Atletico.
¿Qué historias?
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Por lo visto no. El cero es cero.
Y voy yo y me lo creo.
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¿Por qué no lo crees, Pako?
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Es así. Es propiedad de un fondo de inversión en el que está metido Jorge Mendes.
El pateti lo niega...
Hay diferentes versiones, desde asociaciones opositoras tipo señales de humo: http://sdehumo.net/forums/t/15425.aspx?PageIndex=10 (http://sdehumo.net/forums/t/15425.aspx?PageIndex=10)
Hasta publicado en El País: http://elpais.com/diario/2011/08/22/deportes/1313964006_850215.html (http://elpais.com/diario/2011/08/22/deportes/1313964006_850215.html)
Pero vamos, que uniendo cables, lo más probables es que dada la absoluta tiesura del pateti y que en todo el verano lo que han recibido es 30 M € abonos, 25 M € de TV y 60 M € por Agüero, teniendo que pagar en septiembre 50 M € a Hacienda, no creo que pudiera fichar a Falcao soltando otros 40 (+7) M €.
La opción más verosímil es la del fondo de inversión.
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Y voy yo y me lo creo.
Pues yo seré un iluso, pero sí me lo creo.
Piensa que las deudas con hacienda en la mayoría de los casos son las más bajas. Mira el Valencia con 6 kilos, por ejemplo.
No me parece raro pensar que haya clubes que hayan liquidado con hacienda y le deban la intemerata a la Seguridad Social (que es donde está el meollo) o a otros clubes.
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¿Por qué no lo crees, Pako?
No encuentro ningún Pako que haya escrito aquí que no cree en algo. Me despista tu mensaje.
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El pateti lo niega...
Hay diferentes versiones, desde asociaciones opositoras tipo señales de humo: http://sdehumo.net/forums/t/15425.aspx?PageIndex=10 (http://sdehumo.net/forums/t/15425.aspx?PageIndex=10)
Hasta publicado en El País: http://elpais.com/diario/2011/08/22/deportes/1313964006_850215.html (http://elpais.com/diario/2011/08/22/deportes/1313964006_850215.html)
Pero vamos, que uniendo cables, lo más probables es que dada la absoluta tiesura del pateti y que en todo el verano lo que han recibido es 30 M € abonos, 25 M € de TV y 60 M € por Agüero, teniendo que pagar en septiembre 50 M € a Hacienda, no creo que pudiera fichar a Falcao soltando otros 40 (+7) M €.
La opción más verosímil es la del fondo de inversión.
Yo he leído en algún sitio la confirmación de que es así y la presencia de Mendes en el fondo de inversión.
Y no recuerdo que el pateti lo haya negado, pero puede ser fallo mío porque tampoco es que esté muy encima de lo que dicen de ellos.
No encuentro ningún Pako que haya escrito aquí que no cree en algo. Me despista tu mensaje.
Las deudas 0 con hacienda que dice pakoko en el hilo de Castellote.
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No encuentro ningún Pako que haya escrito aquí que no cree en algo. Me despista tu mensaje.
Gamba mía. O semi gamba.
En el hilo de Castellote se habla de las deudas del fútbol. Pakoko ha dicho que no se cree que el Madrid debe 0 a Hacienda. Yo he respondido allí diciendo que me voy al hilo de las deudas para seguir hablando del tema
Pero me he equivocado (como esta mañana en otro hilo en euros/pesetas como bien detectó la Chumbera) y me he venido al hilo de las teles.
Pos eso. Que me voy al hilo de las deudas para hablar de las deudas
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¿Qué historias?
Entiendo que el dinero sale del patetico y que de alguna manera, a traves de diferentes historias, llega al Oporto, y entiendo que el Oporto tendrá constancia de ello.
En general no entiendo que nadie trate con el Atletico, con o sin intermediarios, es un equipo que está al borde del precipicio.
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Yo he leído en algún sitio la confirmación de que es así y la presencia de Mendes en el fondo de inversión.
Y no recuerdo que el pateti lo haya negado, pero puede ser fallo mío porque tampoco es que esté muy encima de lo que dicen de ellos.
Las deudas 0 con hacienda que dice pakoko en el hilo de Castellote.
En la información que enlazo de El País el hijísimo de Gil viene a desmentir que Falcao fuera a ser propiedad de un fondo, lo cual no quita para que el periódico mantuviera el título ;)
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Moderatas, traeos lo de Castellote y el reparto televisivo para acá por favor.
Lo de debatir las deudas donde el reparto televisivo es culpa mía. Quería venirme aquí y me equivoqué. :-[
Merezco baneo pero sed clementes (Don Javier) que sabéis que no doy más de sí.
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El Madrid puede deber 0 a Hacienda perfectamente. Pero perfectamente.
No habéis leído el money league exacerbado de ayer???
Pregunta de examen
Si el Madrid quisiera cancelar toda su deuda, con el flujo de caja de la campaña pasada necesitaría 3 años.
¿Sabéis cuánto necesitaría el Barça?
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Entiendo que el dinero sale del patetico y que de alguna manera, a traves de diferentes historias, llega al Oporto, y entiendo que el Oporto tendrá constancia de ello.
En general no entiendo que nadie trate con el Atletico, con o sin intermediarios, es un equipo que está al borde del precipicio.
Es que no tiene por qué ser así. La propiedad es del fondo y es quien tiene relaciones con el Oporto y el que le da las correspondientes garantías de pago.
A partir de ahí, es problema del fondo negociar con los atleticos. Si el Oporto tiene las garantías de pago, avales supongo, está a salvo.
En la información que enlazo de El País el hijísimo de Gil viene a desmentir que Falcao fuera a ser propiedad de un fondo, lo cual no quita para que el periódico mantuviera el título ;)
Hamijo, negar que vaya a ser es distinto que negar que haya sido.
Puede ser tema de las garantías de pago que le comento a Platon.
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Seguid soñando con un reparto televisivo......
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En Portugal lo de los fondos de inversión está a la orden del día. Ten en cuenta que esta operativa en el fútbol nació en Brasil y la relación Portugal-Brasil es evidente.
Mira
http://www.espanah24.es/deportes/1052/los-fondos-de-inversiones-compran-el-futbol-portugues.html (http://www.espanah24.es/deportes/1052/los-fondos-de-inversiones-compran-el-futbol-portugues.html)
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El Madrid puede deber 0 a Hacienda perfectamente. Pero perfectamente.
No habéis leído el money league exacerbado de ayer???
Pregunta de examen
Si el Madrid quisiera cancelar toda su deuda, con el flujo de caja de la campaña pasada necesitaría 3 años.
¿Sabéis cuánto necesitaría el Barça?
Donde aparecen las deudas?
O dime lo del Barsa y me ahorro buscar más.
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¿Por qué no lo crees, Pako?
¿Lo de que R.Madrid, Ath.Bilbao (estos dos is possible, pero tampoco), Zaragoza, Villarreal, Getafe, R.Sociedad y Sporting no le deban nada a Hacienda?
Pues porque no. Llámame incrédulo.
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Gamba mía. O semi gamba.
En el hilo de Castellote se habla de las deudas del fútbol. Pakoko ha dicho que no se cree que el Madrid debe 0 a Hacienda. Yo he respondido allí diciendo que me voy al hilo de las deudas para seguir hablando del tema
Pero me he equivocado (como esta mañana en otro hilo en euros/pesetas como bien detectó la Chumbera) y me he venido al hilo de las teles.
Pos eso. Que me voy al hilo de las deudas para hablar de las deudas
Y yo te he respondido en este hilo, y ha salido la respuesta en el otro.
¿Quien está de Moderador, Fazio? :D ;D :D ;D
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Y yo te he respondido en este hilo, y ha salido la respuesta en el otro.
¿Quien está de Moderador, Fazio? :D ;D :D ;D
Un moderador que se ha currado traer aquí los mensajes de los otros dos hilos para que algunos foreros spahicsiados de la vida sigan posteando allí
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Un moderador que se ha currado traer aquí los mensajes de los otros dos hilos para que algunos foreros spahicsiados de la vida sigan posteando allí
Disculpe vuesa merced, pero nos tiene los hilos (picha) hechos un lio :D :D
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http://www.elmundo.es/elmundo/2012/03/14/espana/1331734792.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/03/14/espana/1331734792.html)
Y los hijos de fruta estos ponen una foto de Navas. Se puede tener más cuernos.
Pues eso, que la cosa va en serio.
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El Sevilla debe más de lo que yo creía... y esto es solo a Hacienda... ufff!
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Donde aparecen las deudas?
O dime lo del Barsa y me ahorro buscar más.
Lo que el Madrid necesitaría 3 años, el Barça necesitaría 50.
Lo leí en algún sitio...
Espera que lo busco
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No me creo para nada que el Real Mandril, no deba ni un duro.
"ES MENTIRA"
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El Sevilla debe más de lo que yo creía... y esto es solo a Hacienda... ufff!
Hacienda le reclama al Sevilla unas cantidades por unas actas que están todas recurridas, algunas de ellas provisionadas (es decir, puesto el dinero ya a falta de resolución) y otras desestimadas ya, por lo que ni es toda esa deuda (ya menos por los pleitos ganados), y la que finalmente resulte, una parte está ya abonada.
A mí no me preocupa este particular en concreto.
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Hacienda le reclama al Sevilla unas cantidades por unas actas que están todas recurridas, algunas de ellas provisionadas (es decir, puesto el dinero ya a falta de resolución) y otras desestimadas ya, por lo que ni es toda esa deuda (ya menos por los pleitos ganados), y la que finalmente resulte, una parte está ya abonada.
A mí no me preocupa este particular en concreto.
Ok! gracias por la info.
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Donde aparecen las deudas?
O dime lo del Barsa y me ahorro buscar más.
Aquí está
http://eurosybalones.blogspot.com/2011/09/toda-la-verdad-de-la-deuda-del-real.html (http://eurosybalones.blogspot.com/2011/09/toda-la-verdad-de-la-deuda-del-real.html)
Lo de siempre. No es tanto lo que debes sino la capacidad de pagar lo que debes. En teoría y en la práctica, yo me debo al banco algunas decenas de miles de euros (hipoteca). El decir, por tanto "que Le Tissier debe xx miles de euros al BBVA" puede ser correcto, pero es sesgado. Mientras yo genere ingresos para afrontar mi deuda, el problema no es tal
Algo así le pasa al Madrid. Puede deber el manso, pero la capacidad para generar ingresos es tan brutal que 100 millones de euros es calderilla
Echale un vistazo a esto
http://www.columnasblancas.com/2011/07/25/la-reinversion-de-lo-gastado/ (http://www.columnasblancas.com/2011/07/25/la-reinversion-de-lo-gastado/)
Se dice expresamente
A ver. El Sevilla es deudor. Claro. Como todos. O, mejor dicho, como todos no, porque es deudor pero no moroso en el sentido que cumple con las obligaciones contraídas en el momento de su vencimiento cosa que otros muchos no pueden decir. Cuando la gente escucha que el Sevilla debe 100 millones de euros se echa a temblar, desconociendo que lo importante no es tanto la cantidad como la capacidad que haya para pagarla. La deuda asumible que le llaman. Un mileurista con hipoteca de 100.000 euros tiene una deuda más importante que el que gana 5.000 al mes y tiene una hipoteca de 300.000. La deuda del Real Madrid es diez veces mayor que la de cualquier equipito medio, pero como su capacidad de ingresos es veinte ó treinta veces superior, pues resulta cualitativamente menos preocupante con independencia del quantum
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Aquí está
http://eurosybalones.blogspot.com/2011/09/toda-la-verdad-de-la-deuda-del-real.html (http://eurosybalones.blogspot.com/2011/09/toda-la-verdad-de-la-deuda-del-real.html)
Lo de siempre. No es tanto lo que debes sino la capacidad de pagar lo que debes. En teoría y en la práctica, yo me debo al banco algunas decenas de miles de euros (hipoteca). El decir, por tanto "que Le Tissier debe xx miles de euros al BBVA" puede ser correcto, pero es sesgado. Mientras yo genere ingresos para afrontar mi deuda, el problema no es tal
Algo así le pasa al Madrid. Puede deber el manso, pero la capacidad para generar ingresos es tan brutal que 100 millones de euros es calderilla
Echale un vistazo a esto
http://www.columnasblancas.com/2011/07/25/la-reinversion-de-lo-gastado/ (http://www.columnasblancas.com/2011/07/25/la-reinversion-de-lo-gastado/)
Se dice expresamente
A ver. El Sevilla es deudor. Claro. Como todos. O, mejor dicho, como todos no, porque es deudor pero no moroso en el sentido que cumple con las obligaciones contraídas en el momento de su vencimiento cosa que otros muchos no pueden decir. Cuando la gente escucha que el Sevilla debe 100 millones de euros se echa a temblar, desconociendo que lo importante no es tanto la cantidad como la capacidad que haya para pagarla. La deuda asumible que le llaman. Un mileurista con hipoteca de 100.000 euros tiene una deuda más importante que el que gana 5.000 al mes y tiene una hipoteca de 300.000. La deuda del Real Madrid es diez veces mayor que la de cualquier equipito medio, pero como su capacidad de ingresos es veinte ó treinta veces superior, pues resulta cualitativamente menos preocupante con independencia del quantum
Vengo explicando cosas como ésta desde hace varios años. Evidentemente, tú lo haces de forma más brillante.
Como buen deudor :D :D :D
Lo has dejado muy claro.
Para el Sevilla FC una deuda de 42 M € hace más de diez años fue calderilla (así lo defendí también en aquel momento). Hoy los 42 M € podrían tener un valor de unos 50 M €.
Para el betin, una cantidad de 42-44 M € (la que más o menos convenirá próximamente con sus acreedores y equivalente a unos 30-32 M € de hace diez años) le ha llevado una década después a declararse en quiebra, a asumir que no puede pagar lo que debe porque carece de recursos para ello y -para solucionarlo- a someterse a un plan bajo tutela judicial de diez años de duración para afrontar la misma deuda diez años después.
Es otro ejemplo.
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Hacienda le reclama al Sevilla unas cantidades por unas actas que están todas recurridas, algunas de ellas provisionadas (es decir, puesto el dinero ya a falta de resolución) y otras desestimadas ya, por lo que ni es toda esa deuda (ya menos por los pleitos ganados), y la que finalmente resulte, una parte está ya abonada.
A mí no me preocupa este particular en concreto.
A mi lo que me preocupa es esta frase. Otra noche sin dormir. :'( :'( :'(
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A mi lo que me preocupa es esta frase. Otra noche sin dormir. :'( :'( :'(
Buena lectura sin duda
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Buena lectura sin duda
Cuenta mas si puedes. Sino, ya sabes. cerveceemos con gambas.
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Uli Hoeness, el presidente del Bayern Múnich: “Para mí, es el colmo, impensable. Pagamos cientos de millones de euros [a España] para que salga de la mierda y luego los clubes no pagan la deuda. Esto no puede ser así”.
En El País
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Lo mismo vienen estas eminentísimas, sabias y honradas personas que nos representan y gobiernan (el país) cogen dinero público y les limpian el culo al los clubes alegando que es bien de interés común, y que ni el pan ni el circo se deben quitar.
Si en este Mundo no hay nadie serio que gobierne, si la FEF es un mojón, si los clubes están plagados de sinvergüenzas y los "parcos Virps" llenos de politicuchos y empresariuchos que se hartan de canapés y de cubatas. ¿Para qué van a preocuparse sus señorías?
Si tuvieran wevos, tal y como hacen con las gente sin recursos (esos para que la deuda no es calderilla, y que muchas veces la deuda es para poder almorzar algo y comprarse algo de ropa) si tuvieran wevos, repito, empezarían por embargar estadios de fútbol.
Panda de mafiosos con privilegios.
¡Tiene razón el alemancito Hoenees, con eso de que pagan cientos de millones de euros [a España] para que salga de la mierda y luego los clubes no paguen la deuda y puedan competir mejor fichando y pagando más a los jugadores y comisionistas! Lo que se olvida este ser germánico es que los alemanes son además de grandes ladrones de guante blanco, unos hipócritas de tomo y lomo, y que en los últimos 100 años no están para dar lecciones a nadie, empezando por el dopaje y acabando por la "ingeniería financiera".
Otro mojón para Hoenees y para los que le roban el dinero a los griegos diciendo encima que son sus salvadores.
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Uli Hoeness, el presidente del Bayern Múnich: “Para mí, es el colmo, impensable. Pagamos cientos de millones de euros [a España] para que salga de la mierda y luego los clubes no pagan la deuda. Esto no puede ser así”.
En El País
¿Y cuánto ganan con lo intereses de esos cientos millones de euros? Que los clubes españoles no paguen a Hacienda es vergonzoso pero que no nos cuenten milongas.
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¿Y cuánto ganan con lo intereses de esos cientos millones de euros? Que los clubes españoles no paguen a Hacienda es vergonzoso pero que no nos cuenten milongas.
No te confundas, compañero.
El resto de España, en particular algunas regiones, tenía una deuda histórica con Andalucia, y de ahí ayudas "extras" compensatorias.
Pero Europa no tenía ninguna deuda histórica con una España que durante siglos no quiso saber de luces, ni de ilustración, ni de democracia y que, para más inri, en los siglos anteriores a eso se dedicó a invadirla, pagando en nuestra decadencia con creces, pero así es la guerra.
Y sin intereses, España ha arreglado carreteras, autovías, senderos de pueblos y miles de cosas entre la adhesión a la CE en 1985 hasta que pasamos de perceptores netos a contribuyentes hace MUY POCO con dinero de los alemanes (sobre todo), holandeses, daneses, etc, etc, etc.
Y con ese dinero, en lugar de economía productiva, hemos creado vividores productivos a mansalva, especuladores, inútiles y un largo etcétera de apelativos que conducen al reino animal (aunque es cierto que ahí quedan los hospitales y mejoras de las infraestructuras) porque poco hemos invertido en formación.
Ahora que las cosas están peor, también llega de ahí el dinero, eso sí, con intereses. Faltaría que encima, volvieran a regalarlo. Porque los cabrones esos lo sudan.
Por muchos intereses que se les abonen, lo que dice no tiene otra lectura: "mi país da dinero a los españoles para que salgan de sus apuros Y SUS EMPRESAS (sus clubes de fútbol que son SAD), compiten con las nuestras en condiciones ventajosas porque su país les permite endeudarse y no pagar con nuestro dinero (porque la pasta es de Hacienda y la SS).
Nos pueden poner amarillos y coloraos las veces que quieran y con toda la razon.
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...
Nos pueden poner amarillos y coloraos las veces que quieran y con toda la razon.
Es que esta situación, por más vueltas que le demos y queramos darle, no hay por donde cogerla.
Y mucha gente antes que un alemán tendría que haber saltado.
Tanto llamarnos Scottspanish league, y estamos hasta por debajo de los escoceses, que le han echado huevos con uno de los grandes.
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Lo mismo vienen estas eminentísimas, sabias y honradas personas que nos representan y gobiernan (el país) cogen dinero público y les limpian el culo al los clubes alegando que es bien de interés común, y que ni el pan ni el circo se deben quitar.
Si en este Mundo no hay nadie serio que gobierne, si la FEF es un mojón, si los clubes están plagados de sinvergüenzas y los "parcos Virps" llenos de politicuchos y empresariuchos que se hartan de canapés y de cubatas. ¿Para qué van a preocuparse sus señorías?
Si tuvieran wevos, tal y como hacen con las gente sin recursos (esos para que la deuda no es calderilla, y que muchas veces la deuda es para poder almorzar algo y comprarse algo de ropa) si tuvieran wevos, repito, empezarían por embargar estadios de fútbol.
Panda de mafiosos con privilegios.
¡Tiene razón el alemancito Hoenees, con eso de que pagan cientos de millones de euros [a España] para que salga de la mierda y luego los clubes no paguen la deuda y puedan competir mejor fichando y pagando más a los jugadores y comisionistas! Lo que se olvida este ser germánico es que los alemanes son además de grandes ladrones de guante blanco, unos hipócritas de tomo y lomo, y que en los últimos 100 años no están para dar lecciones a nadie, empezando por el dopaje y acabando por la "ingeniería financiera".
Otro mojón para Hoenees y para los que le roban el dinero a los griegos diciendo encima que son sus salvadores.
En 1997 escribí el libro "Sevilla hasta la muerte / el coraje de una afición" que fue publicado en 1998.
En una de sus páginas venía a decir:
" No cabe duda que el escándalo social en que se está convirtiendo la política de fichajes en España motivará, si es que todavía no se ha iniciado, una investigación profunda en las sociedades anónimas deportivas -especialmente en las futbolísticas- por parte del fisco. La Hacienda Pública no puede seguir impasible ante los alarmantes datos que salen de los clubes, uno de los pocos refugios del dinero negro que quedan para muchos personajes que se han reciclado en el fútbol buscando el escudo protector de las masas de aficionados que sólo quieren triunfos a costa de lo que sea.
Ningún gobierno serio y democrático puede mantener por mucho tiempo la espalda vuelta a tamaño escándalo social en el que se ve inmerso el mundo del fútbol; quebraría su autoridad moral para llevar a cabo una política fiscal adecuada a un estado social y de derecho como el español. Cuando el fisco, como ocurrió con Al Capone, entre a saco en los clubes, el Sevilla, con la entidad limpia de especuladores y negociantes, tendrá mucho ganado en la política de honradez y honestidad que sin duda habrá de imponerse.".
Creo que antes o después se llegará a eso.
Saludos
Esto no es más que otro YOYALODIJE, en este caso, yoyaloescribí.
Hace 15 años.
Que luego la gente se me cabrea cuando expongo razones.
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La final de la Champions debería enfrentar a Madrid y Barcelona, equipos que previamente humillarán en semifinales a sendos equipos ingleses y alemanes.
Que el dopaje humille al resto de Europa.
Yo compraré palomitas.
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Con las deudas de los clubes profesionales al Estado, se podría pagar en España el Salario Mínimo a 106.000 personas (familias) durante un año.
Marchando una más de fichajes sin fondos.
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...
¡Tiene razón el alemancito Hoenees, con eso de que pagan cientos de millones de euros [a España] para que salga de la mierda y luego los clubes no paguen la deuda y puedan competir mejor fichando y pagando más a los jugadores y comisionistas! Lo que se olvida este ser germánico es que los alemanes son además de grandes ladrones de guante blanco, unos hipócritas de tomo y lomo, y que en los últimos 100 años no están para dar lecciones a nadie, empezando por el dopaje y acabando por la "ingeniería financiera".
Y por más razones evidentes a todos, por más de 50 millones de razones como mínimo. Pero no quita que tenga razón en lo referente a los clubes españoles.
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Ayer tarde cuando me monté en el coche, estaba sintonizada en la radio el programa de la Otero en Onda Cero. Comentaban las cifras de las deudas del fútbol español y... ¡Leches! No hablaron del Atco. de Madrid, ni del Valencia, ni de los equipos en concurso de acreedores, ni de los equipos dopados hasta las cejas como el Madrid y el Barcelona. Se acordaron del año 95 y el descenso administrativo del Sevilla y el Celta.
El Sevilla y el Celta, los malos, malosos que no aportaron los avales necesarios.
Si la presión aumenta desde arriba, no os quepa duda que Madrid huele a colonia.
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Con las deudas de los clubes profesionales al Estado, se podría pagar en España el Salario Mínimo a 106.000 personas (familias) durante un año.
Marchando una más de fichajes sin fondos.
En España hay gente que no llega a fin de mes, que vive de fiado en los supermercados o con ayudas para comprar comida.
Con las deudas de los clubes profesionales al Estado, daría para que en España comieran caliente TRES MILLONES de personas durante MÁS DE TRES AÑOS.
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Ayer tarde cuando me monté en el coche, estaba sintonizada en la radio el programa de la Otero en Onda Cero. Comentaban las cifras de las deudas del fútbol español y... ¡Leches! No hablaron del Atco. de Madrid, ni del Valencia, ni de los equipos en concurso de acreedores, ni de los equipos dopados hasta las cejas como el Madrid y el Barcelona. Se acordaron del año 95 y el descenso administrativo del Sevilla y el Celta.
El Sevilla y el Celta, los malos, malosos que no aportaron los avales necesarios.
Si la presión aumenta desde arriba, no os quepa duda que Madrid huele a colonia.
Al final me detienen, procesan y enchironan a mí por liarla cierto 2 de agosto :D :D :D
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La verdad es que hay cosas que no se pueden entender. Y ahora que te veo por aquí NODO, ayer te leí que la deuda del Sevilla de esos 18 M no era preocupante por estar parte depositada y parte recurrida, o algo así. Y te pregunto, que se que estas puesto en el tema, ¿tenemos los sevillistas que estar preocupados por otro tipo de deuda?
Yo creía que eramos un club bastante saneado.
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El del Bayern tiene razón.
Valiente deporte este en el que se defiende a gentuza como Contador que se dopa con productos farmacológicos y se incita a que algunos clubes de fútbol se dopen financieramente.
Normal que toda Europa desconfíe del deporte español.
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Al final me detienen, procesan y enchironan a mí por liarla cierto 2 de agosto :D :D :D
Pues no te rías..., que las manifestaciones en apoyo de los equipos fue, para esta gente, la carta de legitimidad de los desmanes actuales.
Así que yo de ti..., Cuñaba puede ser como la Campana en Domingo de Ramos :D :D :D
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El del Bayern tiene razón.
Valiente deporte este en el que se defiende a gentuza como Contador que se dopa con productos farmacológicos y se incita a que algunos clubes de fútbol se dopen financieramente.
Normal que toda Europa desconfíe del deporte español.
Y yo, que creyendo en la culpabilidad del 99% de los deportistas que dan positivo, sigo pensando que Contador no se dopó...
En lo del Bayern, totalmente de acuerdo, eso sí.
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Y yo, que creyendo en la culpabilidad del 99% de los deportistas que dan positivo, sigo pensando que Contador no se dopó...
En lo del Bayern, totalmente de acuerdo, eso sí.
Y los reyes no son los padres. No esperábamos otra cosa de ti.
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Ayer escuchaba a un presidente, no sé de que equipo, no sé que cadena era, no sé si era presidente, que atinadamente señalaba el mayor dislate de todo este embrollo. Ellos como no querían endeudarse luchaban cada año para eludir el descenso mientras que otros alcanzaban cotas más altas en base a un endeudamiento sistemático con fichajes de los mejores jugadores.
El fútbol premia a la morosidad.
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Que le den por el culo al futbol.
Si los equipos tienen que jugar con sus canteras,pues eso es lo que hay y me parece estupendo.Lo que tienen que hacer es aplicarle el mismo criterio a todo hijo de vecino.A ver cuando nos damos cuenta de que no se puede permitir ese universo paralelo a la vida real,y más cuando toda esa deuda, no tengo ningún genero de dudas, de que está llenando los bolsillos de muchos utilizando el parapeto de los clubes.
El circo se debe acabar ya.
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Y yo, que creyendo en la culpabilidad del 99% de los deportistas que dan positivo, sigo pensando que Contador no se dopó...
En lo del Bayern, totalmente de acuerdo, eso sí.
Pues lo que tenía ese tipejo en sangre no aparece por generación espontánea, por arte de magia ni nada de eso.
Dieter Baumann achacó su nandrolona al tubo dentrífico, Drummond su testosterona a una sesión de cervezas y sexo (si, en serio), Contador unos filetes..... puedo seguir si quieres.
La payasada que ha argumentado Contador no es verdad y ni siquiera se le ha ocurrido a él, una estrategia muy común en el derecho deportivo para negar el dopaje es ese: achacar la presencia de sustancias prohibidas a factores exógenos, pero alejados de una práctica que busque la mejora deportiva.
Es ridículo, y en serio, el único sitio en el que se apoya a un deportista que aduce tales barbaridades es aquí, en el resto de sitios se avergüenzan de gentuza así.
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Y los reyes no son los padres. No esperábamos otra cosa de ti.
Hombre, una persona como tú acostumbrada a comer todo tipo de carne adulterada (morcillas, chorizos, morcones,...) es normal que esté más informada que yo sobre este tema.
Te acuerdas del Rey Fahd? Ese que iba a Marbella y pedía jamón cinco jotas argumentando que del cerdo salían el chopepó y la mortadela, pero no el jamón ibérico. Pues tu eres igual, pero con los nabos. Para tí también son carne (adulterada, off course).
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Ayer escuchaba a un presidente, no sé de que equipo, no sé que cadena era, no sé si era presidente,
Por favor, que alguien lleve esto a joyas foreras.
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Con lo fácil que sería, que todo aquel que deba dinero no pueda gastar en fichajes...
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Pues lo que tenía ese tipejo en sangre no aparece por generación espontánea, por arte de magia ni nada de eso.
Dieter Baumann achacó su nandrolona al tubo dentrífico, Drummond su testosterona a una sesión de cervezas y sexo (si, en serio), Contador unos filetes..... puedo seguir si quieres.
La payasada que ha argumentado Contador no es verdad y ni siquiera se le ha ocurrido a él, una estrategia muy común en el derecho deportivo para negar el dopaje es ese: achacar la presencia de sustancias prohibidas a factores exógenos, pero alejados de una práctica que busque la mejora deportiva.
Es ridículo, y en serio, el único sitio en el que se apoya a un deportista que aduce tales barbaridades es aquí, en el resto de sitios se avergüenzan de gentuza así.
Ya, si ya te he dicho que no me creo nada en estos temas y que soy de la opinión que prácticamente todo deportista de élite individual está más o menos dopado, pero no se por qué motivo, no creo que Contador se haya dopado.
Lo de Baumann fue una putada. La mariconan de Robin le tendió una trampa (le puso junlandrona en la pasta de dientes) y todo porque Baumann le dijo que si quería, le daba su Batmovil. Robin con dos lagrimones en los ojos embargado por la emoción (y también por Hacienda, que de esta puñetera crisis no se salvan ni los superhéroes) le dijo que sí, y el hijofruta del Baumann le dijo pues apunta: 645 67 82 34.
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http://www.marca.com/2012/03/14/futbol/1331744242.html (http://www.marca.com/2012/03/14/futbol/1331744242.html)
Según dicen aqui, la deuda con la Seguridad Social es de poco más de 10 millones de euros.
No parece mucho, desde luego, es infinitamente menos que lo que se ha dicho por aqui de más de 1000 millones.
¿Esta mal la información?
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Y yo, que creyendo en la culpabilidad del 99% de los deportistas que dan positivo, sigo pensando que Contador no se dopó...
En lo del Bayern, totalmente de acuerdo, eso sí.
Al del Bayern lo que le duele es que cuando los coge alguno de los dos piratas le mete la porra si o si, y da la casualidad que esos no tienen deudas con Hacienda según dicen.
Lo que tengo muy claro es que algo hay que hacer para que TODOS los equipos paguen su deuda con Hacienda mas pronto que tarde.
Yo daría una idea para matar dos pájaros de un tiro, acabar con la injusticia actual del reparto televisivo y dar mas facilidades a la gran mayoría de los equipos para poder hacer frente a los pagos con la Agencia Tributaria sacando una ley impositiva que por mucho que recaudaran los dos mangantes del reparto televisivo se le quedara en una pringa. Eso seria lo mas justo para todos los que pagamos impuestos y le daría mayor competitividad a esta Liga de mierda que tenemos
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Al del Bayern lo que le duele es que cuando los coge alguno de los dos piratas le mete la porra si o si, y da la casualidad que esos no tienen deudas con Hacienda según dicen.
Y tú no estás tarao.
Otro del club Javiye.
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Ya, si ya te he dicho que no me creo nada en estos temas y que soy de la opinión que prácticamente todo deportista de élite individual está más o menos dopado, pero no se por qué motivo, no creo que Contador se haya dopado.
Lo de Baumann fue una putada. La mariconan de Robin le tendió una trampa (le puso junlandrona en la pasta de dientes) y todo porque Baumann le dijo que si quería, le daba su Batmovil. Robin con dos lagrimones en los ojos embargado por la emoción (y también por Hacienda, que de esta puñetera crisis no se salvan ni los superhéroes) le dijo que sí, y el hijofruta del Baumann le dijo pues apunta: 645 67 82 34.
:D :D :D
Que artista.
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Por favor, que alguien lleve esto a joyas foreras.
El jefazo poseido por el espíritu de Groucho Marx.
Lo que le faltaba.
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Y tú no estás tarao.
Otro del club Javiye.
De eso puede estar seguro que si :D :D
Eso dijeron ayer en alguna cadena de TV que no recuerdo, que eran ellos dos y el VR los únicos que no tenían deuda con Hacienda de primera. Si tu estas mejor informado ya es tarde para decirnos en que te basas de manera documental para decir eso ;)
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De eso puede estar seguro que si :D :D
Eso dijeron ayer en alguna cadena de TV que no recuerdo, que eran ellos dos y el VR los únicos que no tenían deuda con Hacienda de primera. Si tu estas mejor informado ya es tarde para decirnos en que te basas de manera documental para decir eso ;)
Angelillo, no sé donde lo escuché, pero el Barsa tiene una deuda reconocida con Hacienda de 50 M.M. y eso fue durante la última asamblea de socios.
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El análisis de Hoennes es certero. Tan certero como, en cierta medida, demagógico y populista. Y parcial, claro.
Al Bayern (y al resto de equipos europeos) se lo están jirvanando, principalmente, el Real Madrid y el Barcelona. El primero de ellos que debe al erario público la asombrosa cantidad de 0 euros tal y como reza en las cuentas de la sociedad merengue auditadas de forma conveniente. Y el 2º con una deuda asumible que pagará.
Lo que dice Hoennes es verdad. Y derecho a quejarse tienen todo el del mundo. En España los clubes no pagan al Estado y los alemanes insuflando yesca. Pero como digo es sesgado.
El dinero negro, los chapús destrangis y la facturación B en España es una broma al lado de lo que pasa en Grecia. Pero una broma total. España es la quintaesencia del cumplimiento comparado con en el país heleno. El otro día escuché una cosa que me dejó helado. Si un funcionario griego fallece la viuda cobra una pensión mínima y vitalicia de algo más de 1.000 euros. Con dos cojones y ancha es Atenas. En resumen: en Grecia se ha tirado dinero y se ha gastado como locos, y les ha suao el caraho. Y ahora la roncha la tenemos que pagar todos. De hecho a cada español (y eso que somos un país secundario) el rescate de Grecia nos cuesta 530 euros. 170 nos costó el primero y 360 este segundo de que se ha hablado hace unas semanillas que ha estado que si sí que si no. ¿Se imagina alguien que si llegamos a perder contra el Atromitos algún empleado del Sevilla FC SAD iba a alegar que esto es porque los griegos son unos tangaos a los que les hemos dado el dinero? (Bueno...ahora que lo pienso, sí que me lo imagino. Es más, creo que le ha dado alguna idea a alguno por lo que pueda pasar en el futuro...)
A loque iba. A los equipos europeos no le pintan la cara los españoles por la deuda a Hacienda. La deuda a Hacienda es un grave problema español pero no tiene nada que ver con que el Leverkusen se lleve 7 del Camp Nou o que el Bayern sea vilmente fornicado si le toca contra el Madrid o el Barça con el tema de Hacienda. O, por lo menos, no es lo más importante a esos efectos.
Por tanto, el señor Hoennes ha usado el púlpito del Bayern de Munich para decir una verdad como un templo de grande, pero parcial, bananera, interesada, populista y demagógica. Excusa pura y dura, utilización sesgada de un argumento real, y manipulación torticera de un hecho para atraer a las masas. Se rumorea que el señor Uli Hoennes ha ido al Registro Civil para cambiarse de nombre y ponerse Jesuli Hoenessvarado.
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Angelillo, no sé donde lo escuché, pero el Barsa tiene una deuda reconocida con Hacienda de 50 M.M. y eso fue durante la última asamblea de socios.
Tu que de fútbol sabes muy poco, siendo generoso, por lo menos deberías estar bien informado de estas cosas para sacarnos de dudas. Por cierto ¿ que equipo pondrías para jugar contra el pirata si estan Spahic y Navas
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Que le den por el culo al futbol.
Si los equipos tienen que jugar con sus canteras,pues eso es lo que hay y me parece estupendo.Lo que tienen que hacer es aplicarle el mismo criterio a todo hijo de vecino.A ver cuando nos damos cuenta de que no se puede permitir ese universo paralelo a la vida real,y más cuando toda esa deuda, no tengo ningún genero de dudas, de que está llenando los bolsillos de muchos utilizando el parapeto de los clubes.
El circo se debe acabar ya.
Pues hay niños que entrenan en la cantera, flipan aún con Doraimon y los representantes se dan bocados y puñetazos por atarlos porque ven minas de oro...
Es que la purga y limpia debe ser profunda... por ahora lo único profundo es nuestra garganta (la de los "consumidores" de fútbol), que tragamos todo todito todo y luego nos hacemos los longuis.
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El del Bayern tiene razón.
Valiente deporte este en el que se defiende a gentuza como Contador que se dopa con productos farmacológicos y se incita a que algunos clubes de fútbol se dopen financieramente.
Normal que toda Europa desconfíe del deporte español.
Y una juez dice que hay claros indicios de que Marta Domínguez se dopa, pero nadie investiga, sino que ella sigue corriendo, le ponen una estatua en su ciudad y sale senadora.
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Yes, NODO, a todo lo que me has contestado.
Aunque tú sabes que yo pertenezco al club de los corazones rotos, esos románticos empedernidos que quedamos en el fútbol porque aceptamos martirios con tal de cantar un gol de Fazio de chilena. ¡Qué le contaremos a nuestros nietos de lo contrario!
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Y una juez dice que hay claros indicios de que Marta Domínguez se dopa, pero nadie investiga, sino que ella sigue corriendo, le ponen una estatua en su ciudad y sale concejal.
Y encima pide que se la cambien porque no le gusta ;D ;D ;D ;D
Por cierto, la amiga Sharon también sale concejal, o mejor dicho, se le sale el conejal
(http://2.bp.blogspot.com/_WUVNeta-aQA/TJxvMjK_uyI/AAAAAAAAEQ8/IdrLmdCcT-Y/s640/b-2-sharon.gif)
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No preocuparos que lo del fútbol está a punto de arreglarse.
El futbol, al igual que antes pasaba con la construcción, esta inmerso en una burbuja futbolística, que está a punto de estallar.
La crisis económica, y los cambios que viene de camino, hacen que la situación de tensión en las paredes de la burbuja no se puede sostener mas tiempo, y esto se arregla o explota.
No es de recibo, de ninguna de las maneras que un mindundi que solo sabe darle patadas a un balón, gane 500.000, euros, 1 M, 2 M, 3 M, 4 M, 5 M, 6 M o mucha mas al año, y además libre de impuestos, con toas sus castas.
¿ Hasta cuando se va a sostener esta contranatural economía ?.
La crisis económica del sistema capitalista, tiene que hacernos, si o también, cambiar el chip del valor de las cosas.
No digo yo que el futbol vuelva su época romántica de mitad el siglo pasado, pero desde luego lo de ahora nasty de plasty. Y encima como esto no se arregla, ni se hace nada por arreglarlo, pues nada no se paga a Hacienda ni al Ayuntamiento, ni a los SS. y así no vamos a ninguna parte.
Un jugador de futbol debe ganar un buen dinero, pero desde luego no una millonada de dinero.
Alrededor del futbol todos han perdido la razón, y todo se rige por parámetros que no son de este mundo de pobres postcrisis.
Eso se está acabando, y cuanto antes nos ajustemos a la realidad tanto mejor.
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el futbol de hoy dia está como está, porque es la ventana publicitaria más grande que existe, ya que el arraigo que arrastra desde hace 100 años, sumado a la representación de cada ciudad, al componente sentimental que trae consigo al heredarlo de nuestros padres y abuelos, unido a que el juego es muy bonito y dinámico, y a que mucho de lo que nos rodean mueren por este deporte, provoca que seamos millones sus seguidores.
Tambien tiene un componente que con la civilización actual se ha perdido, el de batallar enfrentandote a otros, que es algo intrinseco en el hombre, y el futbol lo sustituye.
Encima, es un sitio donde si te integras te sientes aceptado y protegido por muchos iguales a tí.
Todo esto provoca que las TV y marcas publicitarias se peleen por aparecer en este mudillo en el que tantos tiene sus ojos puestos en él.
Y al convertirse en un negocio, el hombre se ha encargado de exprimirlo hasta el límite, de manera que se lo ha cargado casi del todo, y lo esta convirtiendo es esta MIERDA, en la que un inutil que ha tenido la suerte de saber pegarle patadas a un balon y el representante de turno se haya fijado en él sacandolo al mercado, puede vivir de putisima madre, con sueldazos, mansiones, cochazos y pibonazos aunque sea un patán como persona.
Pero a mi cada vez me interesa menos este mundillo la verdad.
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Esto se arreglaba rápido
(http://s3.subirimagenes.com:81/otros/previo/thump_7535448todosalacarcel.jpg) (http://www.subirimagenes.com/otros-todosalacarcel-7535448.html)
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Pons: "Es intolerable" La deuda millonaria del fútbol con Hacienda
A la liga no le salen las cuentas, según los datos del Gobierno la deuda de los clubes de fútbol españoles con la Agencia Tributaria supera ya los 750 millones de euros. El PP avisa de que, entre este asunto y los derechos de televisión, puede “explotar otra burbuja”.
En total, la deuda con la Agencia Tributaria se sitúa en unos 752 millones, lo que supone un aumento de 150 millones en los últimos cuatro años. A ello habría que sumarle, entre otras cosas, la deuda con la Seguridad Social. Un dineral que podría superar los 4.000 millones de euros.
Para Esteban González Pons, vicesecretario general de Estudios y Programas del PP, es “intolerable” la deuda de los clubes de fútbol, que sólo con Hacienda y ha avisado de que, entre este asunto y los derechos de televisión, puede "explotar otra burbuja".
El Gobierno subdivide la cifra de 752 millones que deben los clubes de fútbol en tres categorías: los de Primera División tienen un importe pendiente de 489.930.880,80 euros; los de Segunda División A, de 184.180.499,29 euros, mientras que los equipos a los que se engloba bajo la categoría de "No quinielas" deben a Hacienda 78.185.978,49 euros.
No obstante, aquí no queda reflejado todo el dinero que los clubes profesionales de fútbol deben a la Administración General del Estado, ya que a las deudas con la Agencia Tributaria hay que sumar las existentes con la Seguridad Social.
José María Gay de Liébana, profesor de Economía Financiera y Contabilidad de la Universidad de Barcelona y autor de un estudio financiero sobre los resultados económicos en la Liga española, comenta que no le sorprende la cantidad de dinero que deben los clubes de fútbol, según sus estimaciones la cifra de deuda con entidades públicas y privadas rondaría los 2.000 millones de euros. Y calculaba que 750 millones era la deuda con Hacienda. Por tanto hay un desfase de dos millones de euros en mis cálculos", reconoce Liébana.
José María Gay se muestra pesimista sobre una posible solución al problema en parte por la "falta de voluntad" de ambas partes y también por el poder del fútbol en la sociedad.
Para Gay de Liébana, la clave está en centralizar los derechos de televisión y explotar a nivel internacional la competición, no sólo como un duopolio entre Real Madrid y Barcelona. El mejor ejemplo es la comparación con el resto de ligas europeas. “Nuestra Liga cobra 618 millones por derechos de televisión; casi lo mismo que la francesa (607) y un tercio menos que la italiana (915). Si miramos a la Liga inglesa (1.270), no podemos compararnos. Con 900 millones por temporada y una distribución diferente a la actual –ahora entre Madrid y Barça se llevan el 40 por ciento–, el siguiente paso sería que un «pool» bancario prefinanciara 500 o 600 millones anuales. El CSD se encargaría de repartirlo y en la liquidación de los derechos televisivos de cada año se iría rebajando la deuda sin que nos costase nada a los españoles”, apunta.
"Tenemos al Madrid y al Barcelona pero también la liga concursal por antonomasia", asegura José María Gay.
Por último, Liébana apuntó que la solución pasa por un cambio en el "escenario económico" del fútbol español y la aporbación por parte del Gobierno de un "plan de rescate financiero pero no a costa de los ciudadanos sino cambiando el esencario económico del fútbol".
El Real Madrid se desmarca
El Real Madrid ha asegurado que satisface puntualmente todas sus obligaciones fiscales y que no tiene ninguna deuda exigible con Hacienda, ni con la Seguridad Social. El club señaló en un comunicado que su “deuda financiera neta a 30 de junio de 2011 era de 170 millones de euros, y le sitúa en el primer rango de solvencia y calidad crediticia”.
El fútbol español se compromete a saldar la deuda fiscal en 2020Según una información a la que ha tenido acceso LA GACETA, el Consejo Superior de Deportes y la Liga de Fútbol Profesional han elaborado un plan de pago, que está siendo concretado entre ambas partes, para que de una forma paulatina se vaya haciendo frente a la cantidad reclamada.
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Interesante estudio para leerlo sentado en el sillón con tapa de gambas y un buen Corbeta o Fragata: http://www.ub.edu/geocrit/b3w-778.htm (http://www.ub.edu/geocrit/b3w-778.htm)
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Interesante estudio para leerlo sentado en el sillón con tapa de gambas y un buen Corbeta o Fragata: http://www.ub.edu/geocrit/b3w-778.htm (http://www.ub.edu/geocrit/b3w-778.htm)
Señorio de Heliche, de Villaneva dl Ariscal, tampoco esta mal. ;D
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El problema de permitir esta atrocidad de dar manga ancha a tanto sinvergüenza es solo y exclusivamente del gobierno de turno, del de aquí, y del de allí.
¿Que pasa?pues que el gobierno de turno ha hecho oídos sordos, y hacerse el ciego¿porque?
¿Se imaginan el gobierno de turno metiendo mano a un club, por ejemplo de 50.000 socios, y unos cuantos de miles más de simpatizantes, bajándolo a 2ªB o mejor aún haciéndolo desaparecer?
¿Se imaginan?, esos votos dejarían de entrar en ciertas urnas.
Ahora ya tienen que estar mal la caja, para ponerse como se han puesto estos, con las orejas tiesas, y lo serios que se van a poner con el futbol en 3.....2........1 ::)
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Mucho ladrar, pero aqui nadie le mete mano.
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Mucho ladrar, pero aqui nadie le mete mano.
Creo, y digo creo eh, ni puta idea oiga, que esto viene de más arriba, osea de Europa.
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Pons: "Es intolerable" La deuda millonaria del fútbol con Hacienda
A la liga no le salen las cuentas, según los datos del Gobierno la deuda de los clubes de fútbol españoles con la Agencia Tributaria supera ya los 750 millones de euros. El PP avisa de que, entre este asunto y los derechos de televisión, puede “explotar otra burbuja”.
En total, la deuda con la Agencia Tributaria se sitúa en unos 752 millones, lo que supone un aumento de 150 millones en los últimos cuatro años. A ello habría que sumarle, entre otras cosas, la deuda con la Seguridad Social. Un dineral que podría superar los 4.000 millones de euros.
Para Esteban González Pons, vicesecretario general de Estudios y Programas del PP, es “intolerable” la deuda de los clubes de fútbol, que sólo con Hacienda y ha avisado de que, entre este asunto y los derechos de televisión, puede "explotar otra burbuja".
El Gobierno subdivide la cifra de 752 millones que deben los clubes de fútbol en tres categorías: los de Primera División tienen un importe pendiente de 489.930.880,80 euros; los de Segunda División A, de 184.180.499,29 euros, mientras que los equipos a los que se engloba bajo la categoría de "No quinielas" deben a Hacienda 78.185.978,49 euros.
No obstante, aquí no queda reflejado todo el dinero que los clubes profesionales de fútbol deben a la Administración General del Estado, ya que a las deudas con la Agencia Tributaria hay que sumar las existentes con la Seguridad Social.
José María Gay de Liébana, profesor de Economía Financiera y Contabilidad de la Universidad de Barcelona y autor de un estudio financiero sobre los resultados económicos en la Liga española, comenta que no le sorprende la cantidad de dinero que deben los clubes de fútbol, según sus estimaciones la cifra de deuda con entidades públicas y privadas rondaría los 2.000 millones de euros. Y calculaba que 750 millones era la deuda con Hacienda. Por tanto hay un desfase de dos millones de euros en mis cálculos", reconoce Liébana.
José María Gay se muestra pesimista sobre una posible solución al problema en parte por la "falta de voluntad" de ambas partes y también por el poder del fútbol en la sociedad.
Para Gay de Liébana, la clave está en centralizar los derechos de televisión y explotar a nivel internacional la competición, no sólo como un duopolio entre Real Madrid y Barcelona. El mejor ejemplo es la comparación con el resto de ligas europeas. “Nuestra Liga cobra 618 millones por derechos de televisión; casi lo mismo que la francesa (607) y un tercio menos que la italiana (915). Si miramos a la Liga inglesa (1.270), no podemos compararnos. Con 900 millones por temporada y una distribución diferente a la actual –ahora entre Madrid y Barça se llevan el 40 por ciento–, el siguiente paso sería que un «pool» bancario prefinanciara 500 o 600 millones anuales. El CSD se encargaría de repartirlo y en la liquidación de los derechos televisivos de cada año se iría rebajando la deuda sin que nos costase nada a los españoles”, apunta.
"Tenemos al Madrid y al Barcelona pero también la liga concursal por antonomasia", asegura José María Gay.
Por último, Liébana apuntó que la solución pasa por un cambio en el "escenario económico" del fútbol español y la aporbación por parte del Gobierno de un "plan de rescate financiero pero no a costa de los ciudadanos sino cambiando el esencario económico del fútbol".
El Real Madrid se desmarca
El Real Madrid ha asegurado que satisface puntualmente todas sus obligaciones fiscales y que no tiene ninguna deuda exigible con Hacienda, ni con la Seguridad Social. El club señaló en un comunicado que su “deuda financiera neta a 30 de junio de 2011 era de 170 millones de euros, y le sitúa en el primer rango de solvencia y calidad crediticia”.
El fútbol español se compromete a saldar la deuda fiscal en 2020Según una información a la que ha tenido acceso LA GACETA, el Consejo Superior de Deportes y la Liga de Fútbol Profesional han elaborado un plan de pago, que está siendo concretado entre ambas partes, para que de una forma paulatina se vaya haciendo frente a la cantidad reclamada.
Gay de Liébana fue invitado hace pocas semanas a un especial de Hora 25 d la Cadena Ser sobre las deudas del fútbol. Aún lo tienen en el archivo de audios. Fue durante la hora de 21 a 22. Muy recomendable. Ensalza por cierto la trayectoria económica del Sevilla con Del Nido al frente.
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A la liga no le salen las cuentas, según los datos del Gobierno la deuda de los clubes de fútbol españoles con la Agencia Tributaria supera ya los 750 millones de euros. El PP avisa de que, entre este asunto y los derechos de televisión, puede “explotar otra burbuja”.
Ojo a este párrafo, que lo próximo es la caída de los derechos de televisión y entonces se va a ver un numerito. Luego se aderezará con el juego limpio financiero de la UEFA, para que no quede títere con cabeza en país de sinvergüenzas hasta el infinito y más allá.
Numerito para que el que he hecho acopio de Señorío de Heliche como apunta mi estimado Infantedemarina.
Total, yo me lo paso mejor en la CD viendo al Sevilla Atco :D
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http://www.ub.edu/geocrit/b3w-778.htm (http://www.ub.edu/geocrit/b3w-778.htm) Insisto, dedicarle un tiempo a este estudio y entenderéis en qué consiste el doping financiero de la mafia.
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Señorio de Heliche, de Villaneva dl Ariscal, tampoco esta mal. ;D
Mas que no estar mal, es que le mete 20 a 0 al fragata ;)
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Mas que no estar mal, es que le mete 20 a 0 al fragata ;)
Eres un malage sibarita :D
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Eres un malage sibarita :D
Siempre hubo categorida ;D ;D
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19/03/2012 Platini: "En el marco del 'fair play' (juego limpio) financiero -no gastar más de lo que se gana- las primeras sanciones podrán imponerse a partir de la temporada 2014-15, y todos los clubes serán sometidos al mismo régimen."
;D
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19/03/2012 Platini: "En el marco del 'fair play' (juego limpio) financiero -no gastar más de lo que se gana- las primeras sanciones podrán imponerse a partir de la temporada 2014-15, y todos los clubes serán sometidos al mismo régimen."
;D
Todos los clubs iguales ante la ley y la justicia. ;D ;D ;D ;D ;D :D :D :D :D :D 8) 8) 8)
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Los equipos de fútbol que tengan deudas con Hacienda dentro de tres años serán expulsados de la competición
La LFP y el CSD van a poner en marcha un plan de saneamiento económico
Se implantará de manera progresiva y será definitivo en tres campañas[/b]
LUIS JAVIER ALCALÁ
15.03.2012
Los equipos de fútbol que no liquiden su deuda con Hacienda en tres años no podrán seguir compitiendo. Es la medida más dura que prevé poner en marcha la Liga de Fútbol Profesional, LFP, para terminar con la actual situación de los clubes de fútbol cuya deuda con Hacienda se eleva a los 752 millones de euros.
"La principal medida es la creación de un sistema de control económico a imagen y semejanza del fair play financiero de UEFA para mantener una estructura de seguimiente de las finanzas e ir advirtiendo de posibles desviaciones sancionando a los clubes que no cumplan con la pérdida de puntos e incluso expulsándolos de la competición", aseguran a RTVE.es desde la LFP.
Esta iniciativa con la que "la LFP y clubes pretenden pagar y liquidar la deuda", se instaurará de manera progresiva y en "un periodo de tres años se aplicará al 100%", aseguran desde la patronal del fútbol.
Entretanto, desde el CSD afirman que "trabajan de forma rápida y seria para ofrecer en un plazo no muy lejano una fórmula que nos lleve a que el fútbol español cancele sus deudas con Hacienda. Y algo más, que se establezca un escenario que impida que se vuelva a repetir esta situación".
Hay que tratar a los clubes como a cualquier otro deudor
Desde Gestha,el sindicato de Técnicos de Hacienda, su secretario General José María Mollinero cree que lo que hay que hacer es "tratar a los clubes como a cualquier otro deudor. Esto no es así. Pagan deuda antigua, pero generan deuda nueva y al final se encuentra una insolvencia mayor". Mollinero considera que el "trato condescendiente" con los clubes se debe a "la afición que hay detrás de los equipos".
En esta misma línea se ha pronunciado, Caridad García, diputada de Izquierda Unida, quien afirma que "hay mucha manga ancha con los clubes de fútbol". Ante esta situación ha avanzado a RTVE.es que "vamos a registrar una proposición no de ley para su debate en el Congreso para que se inste al Gobierno a crear una comision interministerial (Cultura, Hacienda y Economia) para que elaboren una batería de medidas para impedir que la deuda siga creciendo e ir reduciéndola.
Más medidas para eliminar la deuda
Otra de las medidas a las que ha tenido acceso RTVE.es y que se pondrá en marcha la próxima temporada es "que los clubes reduzcan sus márgenes de diferencia entre lo que cobran unos y otros salvo Madrid y Barça, con lo que algunos equipos generarán más dinero y podrán ir quitando deuda".
Asímismo, se van a instaurar unas "ayudas solidarias al descenso para que los clubes tengan un colchón econñomico y adapten su estructura a la nueva realidad". En definitiva se trata de realizar un control severo y exigir responsabilidades aún a sabiendas de que "puede haber algun club que se quede en el camino".
El fútbol en abierto continuará la próxima temporada
Por último, desde la LFP reivindican el partido en abierto, la reducción del IVA y una mayor recaudación de quinielas y de los ingresos de apuestas por Internet. En este sentido, desde el CSD han dicho que "no se contemplan esas alternativas. Podemos afirmar que el fútbol en abierto continuará la próxima temporada".
http://www.rtve.es/deportes/20120315/equipos-futbol-tengan-deudas-hacienda-dentro-tres-anos-seran-expulsados-competicion/507585.shtml (http://www.rtve.es/deportes/20120315/equipos-futbol-tengan-deudas-hacienda-dentro-tres-anos-seran-expulsados-competicion/507585.shtml)
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Más medidas para eliminar la deuda
Otra de las medidas a las que ha tenido acceso RTVE.es y que se pondrá en marcha la próxima temporada es "que los clubes reduzcan sus márgenes de diferencia entre lo que cobran unos y otros salvo Madrid y Barça, con lo que algunos equipos generarán más dinero y podrán ir quitando deuda".
Yo es que soy muy torpe, pero esto que remarco ¿quiere decir lo que creo que leo?
¿Es decir todos al lio, menos Madrid y Barca?
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Más medidas para eliminar la deuda
Otra de las medidas a las que ha tenido acceso RTVE.es y que se pondrá en marcha la próxima temporada es "que los clubes reduzcan sus márgenes de diferencia entre lo que cobran unos y otros salvo Madrid y Barça, con lo que algunos equipos generarán más dinero y podrán ir quitando deuda".
Yo es que soy muy torpe, pero esto que remarco ¿quiere decir lo que creo que leo?
¿Es decir todos al lio, menos Madrid y Barca?
Esto quiere decir que Madrid y Barça seguirán siendo asquerosamente ricos y que el resto seguirán repartiéndose las migajas pero de una manera más igualitaria... Vamos, más de lo mismo.
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Los equipos de fútbol que tengan deudas con Hacienda dentro de tres años serán expulsados de la competición
La LFP y el CSD van a poner en marcha un plan de saneamiento económico
Se implantará de manera progresiva y será definitivo en tres campañas[/b]
LUIS JAVIER ALCALÁ
15.03.2012
Los equipos de fútbol que no liquiden su deuda con Hacienda en tres años no podrán seguir compitiendo. Es la medida más dura que prevé poner en marcha la Liga de Fútbol Profesional, LFP, para terminar con la actual situación de los clubes de fútbol cuya deuda con Hacienda se eleva a los 752 millones de euros.
"La principal medida es la creación de un sistema de control económico a imagen y semejanza del fair play financiero de UEFA para mantener una estructura de seguimiente de las finanzas e ir advirtiendo de posibles desviaciones sancionando a los clubes que no cumplan con la pérdida de puntos e incluso expulsándolos de la competición", aseguran a RTVE.es desde la LFP.
Esta iniciativa con la que "la LFP y clubes pretenden pagar y liquidar la deuda", se instaurará de manera progresiva y en "un periodo de tres años se aplicará al 100%", aseguran desde la patronal del fútbol.
Entretanto, desde el CSD afirman que "trabajan de forma rápida y seria para ofrecer en un plazo no muy lejano una fórmula que nos lleve a que el fútbol español cancele sus deudas con Hacienda. Y algo más, que se establezca un escenario que impida que se vuelva a repetir esta situación".
Hay que tratar a los clubes como a cualquier otro deudor
Desde Gestha,el sindicato de Técnicos de Hacienda, su secretario General José María Mollinero cree que lo que hay que hacer es "tratar a los clubes como a cualquier otro deudor. Esto no es así. Pagan deuda antigua, pero generan deuda nueva y al final se encuentra una insolvencia mayor". Mollinero considera que el "trato condescendiente" con los clubes se debe a "la afición que hay detrás de los equipos".
En esta misma línea se ha pronunciado, Caridad García, diputada de Izquierda Unida, quien afirma que "hay mucha manga ancha con los clubes de fútbol". Ante esta situación ha avanzado a RTVE.es que "vamos a registrar una proposición no de ley para su debate en el Congreso para que se inste al Gobierno a crear una comision interministerial (Cultura, Hacienda y Economia) para que elaboren una batería de medidas para impedir que la deuda siga creciendo e ir reduciéndola.
Más medidas para eliminar la deuda
Otra de las medidas a las que ha tenido acceso RTVE.es y que se pondrá en marcha la próxima temporada es "que los clubes reduzcan sus márgenes de diferencia entre lo que cobran unos y otros salvo Madrid y Barça, con lo que algunos equipos generarán más dinero y podrán ir quitando deuda".
Asímismo, se van a instaurar unas "ayudas solidarias al descenso para que los clubes tengan un colchón econñomico y adapten su estructura a la nueva realidad". En definitiva se trata de realizar un control severo y exigir responsabilidades aún a sabiendas de que "puede haber algun club que se quede en el camino".
El fútbol en abierto continuará la próxima temporada
Por último, desde la LFP reivindican el partido en abierto, la reducción del IVA y una mayor recaudación de quinielas y de los ingresos de apuestas por Internet. En este sentido, desde el CSD han dicho que "no se contemplan esas alternativas. Podemos afirmar que el fútbol en abierto continuará la próxima temporada".
http://www.rtve.es/deportes/20120315/equipos-futbol-tengan-deudas-hacienda-dentro-tres-anos-seran-expulsados-competicion/507585.shtml (http://www.rtve.es/deportes/20120315/equipos-futbol-tengan-deudas-hacienda-dentro-tres-anos-seran-expulsados-competicion/507585.shtml)
De aquí a 2 o 3 años El Grupo Prisa y el Grupo Mediapro, se habrán ido a tomar por culo y no habrá ni un duro para los mafiosos ni el resto de equipos. 8)
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Los equipos de fútbol que tengan deudas con Hacienda dentro de tres años serán expulsados de la competición
La LFP y el CSD van a poner en marcha un plan de saneamiento económico
Se implantará de manera progresiva y será definitivo en tres campañas[/b]
LUIS JAVIER ALCALÁ
15.03.2012
Los equipos de fútbol que no liquiden su deuda con Hacienda en tres años no podrán seguir compitiendo. Es la medida más dura que prevé poner en marcha la Liga de Fútbol Profesional, LFP, para terminar con la actual situación de los clubes de fútbol cuya deuda con Hacienda se eleva a los 752 millones de euros.
"La principal medida es la creación de un sistema de control económico a imagen y semejanza del fair play financiero de UEFA para mantener una estructura de seguimiente de las finanzas e ir advirtiendo de posibles desviaciones sancionando a los clubes que no cumplan con la pérdida de puntos e incluso expulsándolos de la competición", aseguran a RTVE.es desde la LFP.
Esta iniciativa con la que "la LFP y clubes pretenden pagar y liquidar la deuda", se instaurará de manera progresiva y en "un periodo de tres años se aplicará al 100%", aseguran desde la patronal del fútbol.
Entretanto, desde el CSD afirman que "trabajan de forma rápida y seria para ofrecer en un plazo no muy lejano una fórmula que nos lleve a que el fútbol español cancele sus deudas con Hacienda. Y algo más, que se establezca un escenario que impida que se vuelva a repetir esta situación".
Hay que tratar a los clubes como a cualquier otro deudor
Desde Gestha,el sindicato de Técnicos de Hacienda, su secretario General José María Mollinero cree que lo que hay que hacer es "tratar a los clubes como a cualquier otro deudor. Esto no es así. Pagan deuda antigua, pero generan deuda nueva y al final se encuentra una insolvencia mayor". Mollinero considera que el "trato condescendiente" con los clubes se debe a "la afición que hay detrás de los equipos".
En esta misma línea se ha pronunciado, Caridad García, diputada de Izquierda Unida, quien afirma que "hay mucha manga ancha con los clubes de fútbol". Ante esta situación ha avanzado a RTVE.es que "vamos a registrar una proposición no de ley para su debate en el Congreso para que se inste al Gobierno a crear una comision interministerial (Cultura, Hacienda y Economia) para que elaboren una batería de medidas para impedir que la deuda siga creciendo e ir reduciéndola.
Más medidas para eliminar la deuda
Otra de las medidas a las que ha tenido acceso RTVE.es y que se pondrá en marcha la próxima temporada es "que los clubes reduzcan sus márgenes de diferencia entre lo que cobran unos y otros salvo Madrid y Barça, con lo que algunos equipos generarán más dinero y podrán ir quitando deuda".
Asímismo, se van a instaurar unas "ayudas solidarias al descenso para que los clubes tengan un colchón econñomico y adapten su estructura a la nueva realidad". En definitiva se trata de realizar un control severo y exigir responsabilidades aún a sabiendas de que "puede haber algun club que se quede en el camino".
El fútbol en abierto continuará la próxima temporada
Por último, desde la LFP reivindican el partido en abierto, la reducción del IVA y una mayor recaudación de quinielas y de los ingresos de apuestas por Internet. En este sentido, desde el CSD han dicho que "no se contemplan esas alternativas. Podemos afirmar que el fútbol en abierto continuará la próxima temporada".
http://www.rtve.es/deportes/20120315/equipos-futbol-tengan-deudas-hacienda-dentro-tres-anos-seran-expulsados-competicion/507585.shtml (http://www.rtve.es/deportes/20120315/equipos-futbol-tengan-deudas-hacienda-dentro-tres-anos-seran-expulsados-competicion/507585.shtml)
El PATETICO le debe a hacienda unos 200 millones de Euros, pero tiene un acuerdo para pagar en cómodos plazos que van mas allá de esos 3 años.
Igualmente hace unos días salió a relucir que clubes como MADRID o BARCELONA no debían nada a hacienda y eso es falso. Tiene acuerdos para ir pagando cuando les de la gana.
Lo grabe sería que podría darse el caso que un equipo que debiera bastante menos que el PATETICO se fuera a la quiebra por no tener un acuerdo de pagos y mientras los grandes tienen libertad de endeudarse cuanto quieran que jamas pasara nada.
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19/03/2012 Platini: "En el marco del 'fair play' (juego limpio) financiero -no gastar más de lo que se gana- las primeras sanciones podrán imponerse a partir de la temporada 2014-15, y todos los clubes serán sometidos al mismo régimen."
;D
(http://e.imagehost.org/0483/HombreFeo.jpg)
Pero 6 meses antes ya se pudo leer aquí
La situación actual, con más 20 clubes en concurso de acreedores, es absolutamente apocalíptica por lo que es imprescindible dar un paso delante de una vez. Por ello, y para intentar paliar este desastre, se están intentando tomar soluciones como, por ejemplo, las dos que vamos a analizar de forma somera. Por un lado tenemos la reforma de la Ley Concursal donde se va a introducir un novedoso precepto para poner coto al tramposo. Su exposición de Motivos dice que “Se introduce una nueva disposición adicional segunda bis en la Ley Concursal, que prevé un régimen especial aplicable a entidades deportivas, que trata de evitar interferencias indeseables en las competiciones deportivas en las que puedan participar…”. Lo que viene a regular es, básicamente, el hecho de que se antepone la legislación deportiva a la mercantil de tal forma que si no se cumplen los parámetros deportivos y económicos exigidos, los clubes descenderán de categoría. ¿Y cuáles son esas exigencias económicas? Eso nos conduce al segundo punto.
2014. Ese es el objetivo que, obligado por Europa, se ha marcado el fútbol español para acabar con el indecente doping financiero en una asamblea que tuvo la LFP el pasado verano. El problema, como siempre, es de credibilidad aunque el hecho de que la UEFA haya dado un toque serio de atención al fútbol español hace que, quizás sí, ahora pueda ser la definitiva
http://www.columnasblancas.com/2011/10/06/fair-play-financiero-en-la-liga-espanola/ (http://www.columnasblancas.com/2011/10/06/fair-play-financiero-en-la-liga-espanola/)
;)
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(http://e.imagehost.org/0483/HombreFeo.jpg)
Pero 6 meses antes ya se pudo leer aquí
La situación actual, con más 20 clubes en concurso de acreedores, es absolutamente apocalíptica por lo que es imprescindible dar un paso delante de una vez. Por ello, y para intentar paliar este desastre, se están intentando tomar soluciones como, por ejemplo, las dos que vamos a analizar de forma somera. Por un lado tenemos la reforma de la Ley Concursal donde se va a introducir un novedoso precepto para poner coto al tramposo. Su exposición de Motivos dice que “Se introduce una nueva disposición adicional segunda bis en la Ley Concursal, que prevé un régimen especial aplicable a entidades deportivas, que trata de evitar interferencias indeseables en las competiciones deportivas en las que puedan participar…”. Lo que viene a regular es, básicamente, el hecho de que se antepone la legislación deportiva a la mercantil de tal forma que si no se cumplen los parámetros deportivos y económicos exigidos, los clubes descenderán de categoría. ¿Y cuáles son esas exigencias económicas? Eso nos conduce al segundo punto.
2014. Ese es el objetivo que, obligado por Europa, se ha marcado el fútbol español para acabar con el indecente doping financiero en una asamblea que tuvo la LFP el pasado verano. El problema, como siempre, es de credibilidad aunque el hecho de que la UEFA haya dado un toque serio de atención al fútbol español hace que, quizás sí, ahora pueda ser la definitiva
http://www.columnasblancas.com/2011/10/06/fair-play-financiero-en-la-liga-espanola/ (http://www.columnasblancas.com/2011/10/06/fair-play-financiero-en-la-liga-espanola/)
;)
Incluso antes:
Quizá leerlo no pero tener nociones básicas de éste me parece muy importante. Deberíamos imitar lo bueno de los demás.
El otro día debatíamos brevemente Chumbaispil y yo sobre las competencias de la UEFA ;)
El reglamente se denomina UEFA Club Licensing and Financial Fair Play Regulations, lo podéis descargar de aquí: http://www.uefa.com/MultimediaFiles/Download/Tech/uefaorg/General/01/50/09/12/1500912_DOWNLOAD.pdf (http://www.uefa.com/MultimediaFiles/Download/Tech/uefaorg/General/01/50/09/12/1500912_DOWNLOAD.pdf)
Un breve resumen:
Objetivos del reglamento
Alentar a los clubes a operar en base a sus propias capacidades de ingresos.
Protección de acreedores, garantizando que los clubes salden sus deudas con jugadores, Seguridad Social, Agencia Tributaria y resto de clubes.
Órganos de seguimiento
Comité de Control de nueva creación para supervisar las obligaciones financieras. Supervisar las medidas correctoras y planes de viabilidad.
Imposición de sanciones en función de la mayor o menor gravedad de los incumplimientos.
Implantación
Entrada en vigor inmediata tras aprobación de la Asamblea general de la LFP y ulterior ratificación del CSD.
Período de fijación de dos-tres años, igual que UEFA, para cumplir todos los criterios del reglamento.
Consideraciones
Obligación de presentar los estados financieros anuales auditados y/o estado de ejecución presupuestaria.
Obligación de presentar listado de traspasos y contrataciones de jugadores
Prohibición de deudas líquidas y vencidas, a cierre de ejercicio social, con jugadores, clubes y administración pública.
Gastos asociados a la primera plantilla La inversión no podrá superar el 70% de los ingresos ordinarios relevantes por temporada.
En fin que las cosas están cambiando y seguimos sin enterarnos.
Pdta. Si alguien quiere participar en la encuesta http://www.unipark.de/uc/financialfairplay-spanish/ospe.php3?SES=1d2c15364201c29f60295fde633d4e84&syid=325440&sid=325441&act=start&js=16&flash=1002 (http://www.unipark.de/uc/financialfairplay-spanish/ospe.php3?SES=1d2c15364201c29f60295fde633d4e84&syid=325440&sid=325441&act=start&js=16&flash=1002)
;)
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jojojojojojo
(http://profile.ak.fbcdn.net/hprofile-ak-snc4/41564_130186973681909_2771_n.jpg)
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Opinión forera.
http://nervioneo.utreraonline.com/2012/03/23/un-dos-tres-concurse-usted-otra-vez/ (http://nervioneo.utreraonline.com/2012/03/23/un-dos-tres-concurse-usted-otra-vez/)
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Opinión forera.
http://nervioneo.utreraonline.com/2012/03/23/un-dos-tres-concurse-usted-otra-vez/ (http://nervioneo.utreraonline.com/2012/03/23/un-dos-tres-concurse-usted-otra-vez/)
Pues magnifica la opinion.
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Buen artículo, sí señor
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Opinión forera.
http://nervioneo.utreraonline.com/2012/03/23/un-dos-tres-concurse-usted-otra-vez/ (http://nervioneo.utreraonline.com/2012/03/23/un-dos-tres-concurse-usted-otra-vez/)
Muy bueno. Bien refleja la deriva moral de esta sociedad en la que el listo es el que encuentra aparcamiento a la primera en doble fila, pega el sablazo o se lo lleva calentito.
La verdad es que no entiendo cómo la NASA no tiene su sede en el valle del Guadalquivir con la cantidad de listos que nos sobran.
Hilando con la intervención de Kuerbo, ayer sentí vegüenza al comprobar como toda la caterva de friquis armados de micrófonos aplaudían la quita del cincuenta por ciento de deudas vencidas y no pagadas.
Sólo deseo a quien banaliza con esa tragedia que le toque, que lo sufra en sus carnes.
Es una sociedad enferma en la que to'er mundo eh güeno.
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El Betis es un club con futuro
Luis Lastra, Sevilla Actualizado 23/03/2012 23:20
Es un paso fundamental para la viabilidad del Betis. "Lo más razonable es que el convenio se apruebe por mayoría", dice José Antonio Bosch.
Gran e importantísima noticia para el Betis. A dos meses de que se celebre la junta de acreedores, ya puede adelantarse que el convenio será firmado y que el club, por tanto, garantiza su futuro. El requisito clave es que el acuerdo tenga la aprobación de los acreedores que representan el 51% de la deuda ordinaria total (unos 40 millones) y esa meta casi ha sido alcanzada ya. La prueba es que el Betis presentó ayer por la mañana su propuesta de convenio en el Juzgado de lo Mercantil número 1 de Sevilla y lo hizo con la adhesión de tres acreedores que acumulan el 44,82% de la deuda, unos 17,5 millones de euros. A saber: por un lado, un grupo de jugadores que incluye a todos los actuales del Betis acogidos al concurso, varios que ya no están en el club y otros a los que representa la Asociación de Futbolistas Españoles y que firmarán próximamente (unos 13,5 millones entre todos); por otro, la Liga de Fútbol Profesional (2.145.000 euros); y por último, el Elche (2.078.000 euros procedentes del traspaso de Jorge Molina).
La propuesta del Betis consiste en aplicar una quita del 50% a la deuda e ir pagando los 20 millones resultantes en ocho años, diez si el equipo baja a Segunda. "Lo más razonable es que el convenio se apruebe por mayoría. Queremos ir a la junta con el 51% superado de sobra", afirma José Antonio Bosch, uno de los encargados de negociar con la AFE y la LFP en los últimos meses. "Podíamos haber intentado llegar a un acuerdo con 100 acreedores que seguro que habrían firmado, pero no nos queríamos dispersar. Hemos buscado mucha cantidad con poca gente, es menos trabajo y produce más. Hemos ido a lo que sumaba más", resume.
El consejero verdiblanco estuvo ayer en la ciudad deportiva junto al vicepresidente de la AFE, Luis Gil, y el abogado del mismo organismo, Santiago Nebot, que corroboraron ante la plantilla el acuerdo con el Betis, que en la práctica no supone pérdida alguna para los futbolistas que hayan denunciado su caso ante la comisión mixta AFE-LFP. Lo que ocurre es que el acreedor pasa a ser la LFP, que recibirá del Betis el 50% de la deuda total (como cualquier otro acreedor). La Liga, por su parte, compensará a los jugadores con su fondo de garantía concursal. La quita le afecta a ella, no a los futbolistas.
Todos los jugadores de la actual plantilla que son acreedores del Betis (Ezequiel, Cañas, Rubén Castro, Dorado, Casto, Beñat, Goitia, Juanma, Isidoro, Jorge Molina, Nelson, Jonathan Pereira, Nacho, Iriney, Salva Sevilla y Calahorro) pertenecen a ese grupo, así que no perderán ni un euro y verán respetados sus contratos, como ocurre desde que el Betis se acogió a la Ley Concursal. Fuera del club hay quienes no denunciaron su deuda, así que a ellos sí se les aplicará la quita. En este colectivo hay profesionales con cantidades considerables.
La que no aparece entre los primeros firmantes del convenio propuesto por el Betis es Hacienda. La razón es sencilla. En general es el mayor acreedor del club (34 millones), pero sólo 17,6 millones corresponden a créditos ordinarios y son firmes; el resto o son privilegiados (se les aplica un convenio especial, sin quita alguna) o están pendientes de resolución judicial (14,1 millones). Es decir, que no es imprescindible que Hacienda dé el OK a la propuesta del club. Si el convenio es aprobado por el 51%, debe acatarlo sí o sí.
23 DE MAYO, 10.00 HORAS. La junta de acreedores del Betis se celebrará el miércoles 23 de mayo a las 10.00 de la mañana en el hotel Al-Andalus. El club, que seguirá adhiriendo acreedores al convenio de aquí a ese día, confía en que la asamblea sea un trámite. De hecho, sólo le falta agregar un 7% para alcanzar ese 51% que exige la ley. Las negociaciones hasta ahora han sido encabezadas por Bosch y el secretario del consejo de administración, Manuel Domínguez Platas, sin olvidar el magnífico trabajo efectuado por los administradores concursales (Antonio Jesús González, Francisco Tato y Gerardo Narbona). "Vaya por delante que es doloroso ir de moroso por la vida, pero lo primero es la viabilidad del Betis. Y no hay que olvidar que somos un patrón que mantiene cientos de puestos de trabajo", recuerda Bosch. (http://www.elcorreoweb.es/deportes/betis/142996/afe/lfp/adheriran/convenio/acreedores/betis)
Vaya asco de futbol mafioso, tramposo, moroso y asqueroso.... y con la aquiescencia del periodismo servil y pelota que tan bien ha recogido Carlos Romero en su artículo
Esto es lo que hay, y no quiere nadie coger el toro por los cuernos y capar a tanto golfo suelto
PD: He dudado en poner este artículo en el hilo del despiporre, porque ya sabemos que cuando las güenas zenzaziones sobrevuelan Heliópolis, la lefada en tol careto de las criaturas se avecina :D :D
¿y quién escribe este artículo?....luis lastra. Vecino mio por San Diego , ultra bético (con cara de tonto , eso sí).
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¿Nosotros podemos pedir que nos quiten algo? Aunque sea en pijama.
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Lo estoy viviendo en Primera persona y puedo decir que la Ley Concursal es una manera Legal de Robar a los demás.
Me puedo llevar hasta dos años mas trabajando y ver como empresas adeudadas por nosotros se van llendo al Caraho.
Empresarios, autónomos y profesionales de todo tipo me han llorado .Es muy injusto todo esto.
Tened en cuenta que las personas se pueden acoger a la ley concursal. No dejar que ningún banco os meta mano, es una carta muy válida, como bien estais comprobando.
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http://www.cincodias.com/articulo/empresas/ue-investiga-futbol-espanol-presuntas-ayudas-estado/20120424cdscdsemp_18/ (http://www.cincodias.com/articulo/empresas/ue-investiga-futbol-espanol-presuntas-ayudas-estado/20120424cdscdsemp_18/)
El fútbol español llama la atención en Europa. Y no solo por su calidad. Bruselas también quiere comprobar que el plan del Gobierno para permitir a los clubes de la Liga española solventar su multimillonaria deuda con Hacienda no supone una ayuda de Estado encubierta.
El departamento de Joaquín Almunia, comisario europeo de Competencia, ha recibido una queja en ese sentido, y ha iniciado los trámites para determinar si las facilidades de pago que el Gobierno planea ofrecer a sus deudores deportivos no les reportan una ventaja competitiva frente al resto de clubes europeos.
La administración española reconoció el mes pasado, a preguntas de Caridad García, diputada de Izquierda Unida, que los clubes de fútbol acumulan una deuda de 752 millones de uros con la Agencia Tributaria. El dato escandalizó no solo en España sino fuera de sus fronteras. En particular, en Alemania, donde la prensa y los directivos de algunos equipos (como el Bayern de Munich, rival del Real Madrid en la semifinal de la Champions) subrayaron la supuesta paradoja de que un país con tantas dificultades presupuestarias como España tolere una deuda fiscal tan abultada. "¿Acabarán los contribuyentes alemanes pagando los fichajes de Messi y Ronaldo?", se preguntó el diario Bild.
Cuatro semanas después de aquel rifirrafe, el Gobierno tiene prevsito anunciar hoy un cobro escalonado de las deudas que podría prolongarse hasta 2020. El plan, según explicó anteayer el secretario de Estado para el Deptorte, Miguel Cardenal, solo pretende "frenar la continua tendencia del creciminto de esa deuda aplazada con Hacienda y que sirva también para ir disminuyéndola y que desparezca".
Pero Bruselas deberá comprobar que las condiciones ofrecidas a los morosos no suponen una dilución de esa deuda, bien porque los plazos de amortizacióni son demasiado los o porque los intereses del recargo son demasiado bajos.
Como primer paso, el departamento de Almuinia pidió al Gobierno español "información detallada"sobre el caso, según indican fuentes comunitarias. Madrid ya ha remitido esos detalles y los funcionarios de Almunia están revisando toda la doc umentación para decidir si procede la apertura de una investigación formal.
De ser así, Bruselas podría exigir la modificación de las condiciones de pago ofrecidas a los clubes o, incluso, declarar completamente ilegal el plan. Si el Gobierno discrepase del dictamen comunitario, el expediente podría acabar ante el Tribunal de Justicia europeo, con sede en Luxemburgo.
De momento, España insiste en que no se trata de ofrecer ninguna ventaja fiscal ni nuevos subsidios al deporte rey. La Secretaría de Estado del Deporte también ha recordado que muchas empresas de otros sectores también aplazan sus pagos a Hacienda cuando afrontan dificultades económicas.
En el caso del fútbol, sin embargo, la mayor parte de las deudas es anterior al comienzo de la crisis, según había reconocido la administración en otra respuesta parlamentaria al diputado Gaspar Llamazares. A principios de 2008, seis meses de que la caída de Lehman Brothers contagiase la crisis a Europa, la deuda acumulada superaba ya los 600 millones de euros. Además, hay clubes que incluso dejaron de pagar a Ha ienda completamente en algunos ejercicios, a pesar de competir en la división de Honor y pujar en el multimillonario mercado de fichajes.
A ello se añade la deuda con la Seguridad Social, cuya cuantía no revela adminsitración por motivos de la normativa sobre protección de datos, pero que se estima podría superar los 10 millones de euros.
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Pacto contra la deuda
Hacienda y el fútbol sellan hoy un protocolo para saldar sus cuentas
La deuda de los clubes con Hacienda se ha multiplicado por dos en menos de una década hasta alcanzar los 752 millones de euros. Aunque el Gobierno y la Liga de Fútbol Profesional (LFP) aseguran que se trata de un problema centrado en unas pocas entidades, con el Atlético de Madrid a la cabeza, y que hasta el 85% de esa cantidad ha sido negociada con Hacienda, y en su caso aplazada, es un problema que les inquieta. Tanto que se ha convertido en una prioridad para el nuevo secretario de Estado para el Deporte, Miguel Cardenal, que ha conseguido en un tiempo récord cerrar un protocolo para el control de esta deuda, y cuyos detalles serán anunciados hoy por el propio Cardenal, el ministro José Ignacio Wert y el presidente de la patronal del fútbol, José Luis Astiazarán.
La convocatoria llegó el mismo día que la Comisión Europea anunciaba, a través de una portavoz, que Bruselas ha requerido al Gobierno español información sobre los acuerdos que tienen los clubes con Hacienda para ver si se trata de ayudas públicas ilegales, informa Bloomberg. “Se ha cumplido escrupulosamente con la legalidad”, aseguró ayer Cardenal, quien insistió en que “no ha habido ningún trato de favor con el fútbol, nada que no se haya hecho con otro sector”. Y subrayó que “no se trata en ningún caso de ayudas públicas”
Cardenal es un hombre de fútbol. Especialista en derecho deportivo, formó parte del comité de competición de la Federación Española. La gente del fútbol le conoce bien y le respeta.Tal vez por eso ha conseguido en apenas tres meses un compromiso firme de los clubes para enjugar en 2020 la deuda que mantienen con Hacienda.
Aunque aún no se conocen los detalles del protocolo, fuentes que han seguido de cerca la negociación aseguran que todo pasa por los futuros derechos de televisión: para poder competir, los clubes pondrían como garantía el 35% de esos derechos. Si incumplieran sus acuerdos con la Agencia Tributaria —los compromisos fijados en los convenios varían mucho de un club endeudado a otro— esta podría reclamar de forma automática la cantidad.
Los clubes cobran algo más de 600 millones de euros al año por derechos televisivos. Pero no se puede hablar aún de cantidades concretas porque algunos están siendo renegociados y tampoco está claro que los operadores estén dispuestos a desembolsar una cantidad similar en un entorno de crisis económica profunda como el actual.
Los detalles del acuerdo serán dados a conocer hoy por sus protagonistas. En cualquier caso, y con permiso de Bruselas, se trata del último intento por atajar un problema que se ha enquistado en el fútbol español y que amenaza su futuro y su imagen. O como dice un dirigente veterano: “Cuantas más medidas se establezcan, más difícil será que la situación se vuelva a repetir”.
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Leti, que te parece que la garantía del pago a hacienda sean los derechos televisivos?
No parece un poco extraño, tal y como está el panorama audiovisual?
Si Mediapro entra en suspensión de pagos, que ocurre si un club no paga y hacienda va a reclamarle a Mediapro ese 35%? Que ocurre, como en caso del patetico, si la deuda es mayor que ese 35%?
No sé, huele raro. Un sí pero no. Y hasta 2020. Que club tiene vendidos sus derechos hasta 2020?
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Es algo irreal porque la burbuja de las televisiones explotará. Me parece una vergüenza y que sirve, básicamente, para tapar de forma torticera y ganar tiempo sobre lo verdaderamente preocupante: el tema de las ayudas públicas indirectas que puso de olivella en el mensaje que me antecede.
Este tema ha pasado prácticamente de puntillas, pero creo que tiene una importancia brutal porque, además, excede del ámbito puramente deportivo para entrar en el ámbito supraeconómico de nuestro país el cual no está precisamente para tirar cohetes
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Es algo irreal porque la burbuja de las televisiones explotará. Me parece una vergüenza y que sirve, básicamente, para tapar de forma torticera y ganar tiempo sobre lo verdaderamente preocupante: el tema de las ayudas públicas indirectas que puso de olivella en el mensaje que me antecede.
Este tema ha pasado prácticamente de puntillas, pero creo que tiene una importancia brutal porque, además, excede del ámbito puramente deportivo para entrar en el ámbito supraeconómico de nuestro país el cual no está precisamente para tirar cohetes
Pues lo ves igual que yo entonces.
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Es algo irreal porque la burbuja de las televisiones explotará. Me parece una vergüenza y que sirve, básicamente, para tapar de forma torticera y ganar tiempo sobre lo verdaderamente preocupante: el tema de las ayudas públicas indirectas que puso de olivella en el mensaje que me antecede.
Este tema ha pasado prácticamente de puntillas, pero creo que tiene una importancia brutal porque, además, excede del ámbito puramente deportivo para entrar en el ámbito supraeconómico de nuestro país el cual no está precisamente para tirar cohetes
Tambien, recordemos, que hay una TV Estatal.
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http://deportes.elpais.com/deportes/2012/04/25/actualidad/1335380605_860761.html (http://deportes.elpais.com/deportes/2012/04/25/actualidad/1335380605_860761.html)
FÚTBOL | EL AGUJERO ECONÓMICO »
Traspasos ‘forzados’ por Hacienda
Los clubes con deudas podrán verse obligados a vender a algún futbolista
Amaya Iríbar Madrid 25 ABR 2012 - 21:03 CET5
El Gobierno parece ir en serio en su intención de acabar con la lacra que supone la deuda que los clubes de fútbol mantienen con Hacienda, que asciende a 752 millones. Al menos eso se desprende del protocolo que han firmado el ministro José Ignacio Wert; el secretario de Estado para el Deporte, Miguel Cardenal; y el presidente de la Liga de Fútbol Profesional (LFP), José Luis Astiazarán, que pretende cerrar este agujero negro en 2020. El acuerdo contempla fuertes sanciones para los clubes, incluida la expulsión de la competición, y medidas como la obligación de aceptar una oferta por un jugador si ello es necesario para cumplir con la Agencia Tributaria.
Si un club no cumpliera el convenio que tiene firmado con la Agencia Tributaria, o si aumentara su deuda con las administraciones, cualquier jugador podría estar en peligro. El acuerdo establece que se creará una comisión tripartita formada por representantes del club, de la LFP y del CSD, que puede obligar a la entidad a traspasar a un futbolista para hacer frente a sus obligaciones tributarias. La comisión estudiaría las ofertas y, en caso de no ponerse de acuerdo, decidiría un experto independiente. “Obviamente, tendrán que ser ofertas razonables”, subraya Cardenal.
El objetivo es que los clubes se tomen en serio el compromiso de reducir sus cuentas pendientes con el fisco y dejen de recurrir una y otra vez a aplazamientos y fraccionamientos, como hasta ahora. Pero también perseguir algunas prácticas dudosas. Como esa que tienen algunos equipos de enmascarar traspasos para evitar que Hacienda se lleve un buen trozo de la tarta de las operaciones más golosas.
Las entidades depositarán en la Liga el 35% de sus ingresos televisivos
El protocolo no solo incluye medidas disuasorias como estas, sino también económicas. A partir de la temporada 2014-2015, todos los clubes depositarán o garantizarán el 35% de sus derechos audiovisuales en la LFP. Estos no serán liberados a no ser que la Agencia Tributaria certifique que están al corriente de pago y en caso de no estarlo podrán ir a parar a las arcas públicas. Los clubes ingresan unos 620 millones anuales de las televisiones y, aunque reconocen que esta cantidad puede descender en el futuro, confían en incrementar sus ingresos por la explotación de esos derechos fuera de España.
Además, el CSD podrá inhabilitar a los dirigentes de la LFP o suprimir los ingresos que esta recibe de las quinielas y subvenciones si no cumple lo acordado. “En ningún caso estamos hablando de perdonar un solo euro, ni siquiera un céntimo. La deuda del fútbol la va a pagar el fútbol”, subrayó el ministro Wert, preocupado por el anuncio de que la Comisión Europea ha solicitado información sobre los acuerdos entre Hacienda y los clubes por si pudieran suponer ayudas públicas ilegales.
La deuda de los clubes con la Agencia Tributaria es de 752 millones —673 millones de Primera y Segunda División, a los que representa la LFP, y el resto de otras categorías— y crece cada año. Tanto que se ha convertido no solo en un problema económico, sino también de imagen social porque, como reconoció Wert, la opinión pública percibe que existe “cierto trato de favor”.
Ayer vi en un medio el protocolo y me lo descargué en PDF, pero no recuerdo dónde era (y no me voy a poner a buscarlo) y tampoco tengo tiempo ahora para subirlo. Es bastante duro, un documento de 7 páginas.
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Ayer vi en un medio el protocolo y me lo descargué en PDF, pero no recuerdo dónde era (y no me voy a poner a buscarlo) y tampoco tengo tiempo ahora para subirlo. Es bastante duro, un documento de 7 páginas.
¿Este? (http://www.as.com/misc/Protocolo-ministerio-csd-lfp.pdf)
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El notas este se ha pluriempleado. No contento con sabotear las columnas blancas, le ha troleado el blog al gran Carlos Romero.
Parece que ha estado a la altura, pero habrá que leerlo con detenimiento.
http://www.lapalanganamecanica.com/2012/05/susto-o-muerte.html (http://www.lapalanganamecanica.com/2012/05/susto-o-muerte.html)
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El notas este se ha pluriempleado. No contento con sabotear las columnas blancas, le ha troleado el blog al gran Carlos Romero.
Parece que ha estado a la altura, pero habrá que leerlo con detenimiento.
http://www.lapalanganamecanica.com/2012/05/susto-o-muerte.html (http://www.lapalanganamecanica.com/2012/05/susto-o-muerte.html)
Oye, esto no es coña. He abierto la página y me ha salido un aviso de troyano con la dirección de Jesús Alvarado ??? ¿Qué carajo es esto?
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A mí el enlace me funciona bien
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Oye, esto no es coña. He abierto la página y me ha salido un aviso de troyano con la dirección de Jesús Alvarado ??? ¿Qué carajo es esto?
Lagarto, lagarto :D :D :D
http://www.lapalanganamecanica.com/2012/05/susto-o-muerte.html (http://www.lapalanganamecanica.com/2012/05/susto-o-muerte.html)
No olvidéis dejar comentarios, los autores lo agradecen siempre.
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UP!
http://www.lapalanganamecanica.com/2012/05/susto-o-muerte.html (http://www.lapalanganamecanica.com/2012/05/susto-o-muerte.html)
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UP!
http://www.lapalanganamecanica.com/2012/05/susto-o-muerte.html (http://www.lapalanganamecanica.com/2012/05/susto-o-muerte.html)
;)
Por cierto, no ha estado nada mal esta vez el señor (por llamarlo de alguna forma) Yanes.
Pero nada mal. Le ha venido bien la presión de escribir en un sitio como La Palangana Mecánica y el intento (éste sí infructuoso) de ponerse a la altura del titular del blog.
Pero el escrito es meritorio. Sí señor.
Mi enhorabuena al autor y al titular del blog por elegir esa colaboración.
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Por cierto, no ha estado nada mal esta vez el señor (por llamarlo de alguna forma) Yanes.
Pero nada mal. Le ha venido bien la presión de escribir en un sitio como La Palangana Mecánica y el intento (éste sí infructuoso) de ponerse a la altura del titular del blog.
Pero el escrito es meritorio. Sí señor.
Mi enhorabuena al autor y al titular del blog por elegir esa colaboración.
Si lees al final los comentarios, con el tal Pepe Ibars metiendo retranca, ya te meas.
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Si lees al final los comentarios, con el tal Pepe Ibars metiendo retranca, ya te meas.
Paco Pladur, es asiduo en LPM cuando entra alguna creaturilla a decir algo y no es tal Romero, no.
:D
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La nacionalización de Bankia deja en el aire el plan de supervivencia del Valencia Club de Fútbol
José Félix Díaz - Sígueme en Twitter 15/05/2012 (06:00h)
Los bancos están en alerta, en tensión permanente en las últimas semanas. El deporte, también. Muchos clubes de diferentes deportes están en manos de entidades financieras. La intervención de Bankia, su relación con el Valencia y el futuro de la entidad presidida por Manuel Llorente ha llevado a otras muchas entidades deportivas a vivir con el miedo en el cuerpo, a revisar acuerdos. La punta del iceberg la representa, sin duda, el Valencia. El excesivo riesgo inmobiliario que tiene la entidad que presidía Rodrigo Rato deja en suspenso la viabilidad de la operación firmada con Bankia en diciembre pasado y por la cual se cancelaba la deuda que mantenía con la ya extinta Bancaja a cambio de una parte importante del patrimonio inmobiliario del Valencia, además de una línea de crédito para terminar las obras del nuevo Mestalla. Ahora todo está en 'stand by'.
El Valencia, de boca del propio Manuel Llorente, ha querido tranquilizar a los seguidores de una entidad que en las dos últimas temporadas parecía haber encontrado un entorno más favorable. El problema llega, tal y como informa la web 'Valenciaplaza', cuando existe un "exceso de riesgo inmobiliario y la operación del Valencia abunda en esa situación, canjeando deuda por unos inmuebles que, con el paso del tiempo y sin una salida a la crisis de la construcción, pueden perder valor, lo que puede llevar a los nuevos gestores de la entidad financiera, y sin ningún compromisos político, a dudar del acuerdo".
Ese es el principal punto de discordia, la llegada de unos nuevos dirigentes, sin ataduras morales con la entidad ni con la ciudad y que solo buscarán la viabilidad del proyecto. Según el Valencia, el acuerdo está aprobado por el Consejo de Administración de Bankia, aunque algunas fuentes apuntan a una declaración de intenciones, de un simple protocolo. Llorente está convencido de que el acuerdo se llevará a efecto. Se apoya en lo impopular que sería una acción contra del Valencia y de su masa social. No facilitar la salida de la deuda que mantiene el Valencia significaría para la entidad tener que provisionar todo el crédito y apuntarse el impago. Incluso, Bankia creó junto a la empresa Aedifica Grupo la compañía Newcoval para encargarse de los proyectos urbanísticos vinculados al patrimonio que el Valencia incluyó en el acuerdo con la entidad bancaria.
Otro aspecto que se está valorando en Valencia es el perfil meramente empresarial de José Ignacio Goirigolzarri, nuevo presidente de Bankia. Se piensa que la modificación de la cúpula directiva va a separar el banco de la realidad social valenciana. De hecho, Zaplana cambió la ley de cajas para que éstas fueran controladas por políticos afines a la Generalitat. Fin a la historia. Este movimiento puede perjudicar las aspiraciones presidenciales de algunos que se posicionaban para suceder a Llorente como Alfonso Rus, presidente de la Diputación. El Valencia mantiene una deuda de 381,9 millones de euros, con unos ingresos anuales de 'sólo' 120.
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Paja mental de la culerada, pero bueno empiezan a ver las orejas al lobo
http://www.lavanguardia.com/opinion/articulos/20120515/54293498830/pinchando-la-burbuja-del-futbol-miquel-molina.html (http://www.lavanguardia.com/opinion/articulos/20120515/54293498830/pinchando-la-burbuja-del-futbol-miquel-molina.html)
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La nacionalización de Bankia deja en el aire el plan de supervivencia del Valencia Club de Fútbol
José Félix Díaz - Sígueme en Twitter 15/05/2012 (06:00h)
Los bancos están en alerta, en tensión permanente en las últimas semanas. El deporte, también. Muchos clubes de diferentes deportes están en manos de entidades financieras. La intervención de Bankia, su relación con el Valencia y el futuro de la entidad presidida por Manuel Llorente ha llevado a otras muchas entidades deportivas a vivir con el miedo en el cuerpo, a revisar acuerdos. La punta del iceberg la representa, sin duda, el Valencia. El excesivo riesgo inmobiliario que tiene la entidad que presidía Rodrigo Rato deja en suspenso la viabilidad de la operación firmada con Bankia en diciembre pasado y por la cual se cancelaba la deuda que mantenía con la ya extinta Bancaja a cambio de una parte importante del patrimonio inmobiliario del Valencia, además de una línea de crédito para terminar las obras del nuevo Mestalla. Ahora todo está en 'stand by'.
El Valencia, de boca del propio Manuel Llorente, ha querido tranquilizar a los seguidores de una entidad que en las dos últimas temporadas parecía haber encontrado un entorno más favorable. El problema llega, tal y como informa la web 'Valenciaplaza', cuando existe un "exceso de riesgo inmobiliario y la operación del Valencia abunda en esa situación, canjeando deuda por unos inmuebles que, con el paso del tiempo y sin una salida a la crisis de la construcción, pueden perder valor, lo que puede llevar a los nuevos gestores de la entidad financiera, y sin ningún compromisos político, a dudar del acuerdo".
Ese es el principal punto de discordia, la llegada de unos nuevos dirigentes, sin ataduras morales con la entidad ni con la ciudad y que solo buscarán la viabilidad del proyecto. Según el Valencia, el acuerdo está aprobado por el Consejo de Administración de Bankia, aunque algunas fuentes apuntan a una declaración de intenciones, de un simple protocolo. Llorente está convencido de que el acuerdo se llevará a efecto. Se apoya en lo impopular que sería una acción contra del Valencia y de su masa social. No facilitar la salida de la deuda que mantiene el Valencia significaría para la entidad tener que provisionar todo el crédito y apuntarse el impago. Incluso, Bankia creó junto a la empresa Aedifica Grupo la compañía Newcoval para encargarse de los proyectos urbanísticos vinculados al patrimonio que el Valencia incluyó en el acuerdo con la entidad bancaria.
Otro aspecto que se está valorando en Valencia es el perfil meramente empresarial de José Ignacio Goirigolzarri, nuevo presidente de Bankia. Se piensa que la modificación de la cúpula directiva va a separar el banco de la realidad social valenciana. De hecho, Zaplana cambió la ley de cajas para que éstas fueran controladas por políticos afines a la Generalitat. Fin a la historia. Este movimiento puede perjudicar las aspiraciones presidenciales de algunos que se posicionaban para suceder a Llorente como Alfonso Rus, presidente de la Diputación. El Valencia mantiene una deuda de 381,9 millones de euros, con unos ingresos anuales de 'sólo' 120.
Pues ahí es donde esta el tema.....
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Paja mental de la culerada, pero bueno empiezan a ver las orejas al lobo
http://www.lavanguardia.com/opinion/articulos/20120515/54293498830/pinchando-la-burbuja-del-futbol-miquel-molina.html (http://www.lavanguardia.com/opinion/articulos/20120515/54293498830/pinchando-la-burbuja-del-futbol-miquel-molina.html)
Es el mayor autotroleo mental que he visto desde que un director de la oficina americana de patentes de los años 30 dijo que ya no valía la pena esforzarse más porque ya estaba todo inventado...
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Pues ahí es donde esta el tema.....
Efectivamente, los actos o decisiones populares ya no existen............ en el mundo de la banca y mas en la región levantina.
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Liga - La deuda con Hacienda amenaza a muchos equiposvie 18 may 11:31:00 2012
Correo electrónicoImprimirLa crisis económica que afecta a todo el Mundo no ha hecho una excepción con el fútbol español. Varios equipos con problemas en sus cuentas podrían verse obligados a sufrir descensos administrativos.
..El pasado 25 de abril se aprobó el Protocolo para el control y la reducción de la deuda de los clubes de fútbol con Hacienda y su puesta en marcha supone un jaque a todos aquellos equipos con serios problemas financieros. Según un estudio del profesor de Economía y Contabilidad de la Universitat de Barcelona, José María Gay, aproximadamente la mitad de los equipos de Primera se encuentran en una situación muy crítica.
El Atlético de Madrid y Osasuna son los conjuntos con peores previsiones de futuros, mientras que en le otro lado de la balanza se encuentran Barça, Espanyol Sevilla, Real Madrid, Real Sociedad, Getafe o Athletic Club, más saneados que el resto.
En el caso de los rojiblancos, su deuda es todo un enigma. La deuda con Hacienda asciende a 155 millones de euros y en el club cifran la deuda global en 183 millones. Grupos opositores a la gestión de la directiva colchonera elevan esta cantidad hasta unos alarmantes 752 millones de euros. Las operaciones realizadas en los últimos años, con fondos de inversión extranjeros y copropiedad de jugadores no ayuda a dar una imagen de transparencia en la gestión.
Deudas en Pamplona
Osasuna se encuentra en una situación similar a la del Atlético. Su deuda global se aproxima a los 60 millones de euros, por lo que Patxi Izco, presidente hasta hace unos días, solicitó aplazar la deuda con el gobierno navarro a 75 años. La deuda con la Administración ronda los 30 millones de euros.
En caso de aplicarse los descensos administrativos, otros equipos como Betis, Levante, Rayo, Mallorca o Valencia tendrían también papeletas para no estar en la máxima categoría en las próximas temporadas.
Eurosport .
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Liga - La deuda con Hacienda amenaza a muchos equiposvie 18 may 11:31:00 2012
Correo electrónicoImprimirLa crisis económica que afecta a todo el Mundo no ha hecho una excepción con el fútbol español. Varios equipos con problemas en sus cuentas podrían verse obligados a sufrir descensos administrativos.
..El pasado 25 de abril se aprobó el Protocolo para el control y la reducción de la deuda de los clubes de fútbol con Hacienda y su puesta en marcha supone un jaque a todos aquellos equipos con serios problemas financieros. Según un estudio del profesor de Economía y Contabilidad de la Universitat de Barcelona, José María Gay, aproximadamente la mitad de los equipos de Primera se encuentran en una situación muy crítica.
El Atlético de Madrid y Osasuna son los conjuntos con peores previsiones de futuros, mientras que en le otro lado de la balanza se encuentran Barça, Espanyol Sevilla, Real Madrid, Real Sociedad, Getafe o Athletic Club, más saneados que el resto.
En el caso de los rojiblancos, su deuda es todo un enigma. La deuda con Hacienda asciende a 155 millones de euros y en el club cifran la deuda global en 183 millones. Grupos opositores a la gestión de la directiva colchonera elevan esta cantidad hasta unos alarmantes 752 millones de euros. Las operaciones realizadas en los últimos años, con fondos de inversión extranjeros y copropiedad de jugadores no ayuda a dar una imagen de transparencia en la gestión.
Deudas en Pamplona
Osasuna se encuentra en una situación similar a la del Atlético. Su deuda global se aproxima a los 60 millones de euros, por lo que Patxi Izco, presidente hasta hace unos días, solicitó aplazar la deuda con el gobierno navarro a 75 años. La deuda con la Administración ronda los 30 millones de euros.
En caso de aplicarse los descensos administrativos, otros equipos como Betis, Levante, Rayo, Mallorca o Valencia tendrían también papeletas para no estar en la máxima categoría en las próximas temporadas.
Eurosport .
Tranquilidad en las masas.., tranquilidad que aquí no pasa náaahh.. El fútbol en España va bien..
Qué chirigota mare, qué chirigota es el fútbol español..!! Y eso que no se ha hablado de la super-mega-hiper deuda del Valencia, a niveles muy similares del atlético.. En fin.. Qué viva España, qué vivan los clubs españoles.. QUÉ VERGÜENZA!
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Que el Madrid no tiene deuda exigible con Hacienda, no significa más que que han acordado un plan de pago y hasta ahora lo van cumpliendo.
Pero que lo mismo la deuda real puede ser 300 millones o los que sean. Ahora bien, ese dato han acordado silenciarlo. Si Florentino está llevando a la ruina a la ACS, que pasa por un momento muy delicado y cuya caída podria agravar enormemente la crisis española, no parece que el Madrid se esté librando de lo mismo. Aunque la misma gravedad de la situación está provocando el blindaje de los poderes públicos, que por otro lado se reunen cada pocos días en el palco del Bernabeu.
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Que el Madrid no tiene deuda exigible con Hacienda, no significa más que que han acordado un plan de pago y hasta ahora lo van cumpliendo.
Pero que lo mismo la deuda real puede ser 300 millones o los que sean. Ahora bien, ese dato han acordado silenciarlo. Si Florentino está llevando a la ruina a la ACS, que pasa por un momento muy delicado y cuya caída podria agravar enormemente la crisis española, no parece que el Madrid se esté librando de lo mismo. Aunque la misma gravedad de la situación está provocando el blindaje de los poderes públicos, que por otro lado se reunen cada pocos días en el palco del Bernabeu.
Esto no es Italia ni el Madrid es la Juve.
Pueden hacer lo que quieran, pueden actuar como les de la gana. El Madrid está fuera de la ley, esta ni le afecta ni amenaza.
No veremos nunca ninguna actuación de ente público contra el Madrid, hagan lo que hagan.
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El notas este se ha pluriempleado. No contento con sabotear las columnas blancas, le ha troleado el blog al gran Carlos Romero.
Parece que ha estado a la altura, pero habrá que leerlo con detenimiento.
http://www.lapalanganamecanica.com/2012/05/susto-o-muerte.html (http://www.lapalanganamecanica.com/2012/05/susto-o-muerte.html)
Leído el Protocolo me parece riguroso, serio, duro y consigue lograr el punto medio necesario entre el maximalismo radical que algunos proclaman y la situación bochornosa actual de tal forma que consigue apretar, (mucho), pero sin llegar a ahogar. Es una solución que llega tarde, sin duda, pero que a mí personalmente me gusta bastante. Es una norma que asusta, pero que de cumplirla te evita la muerte. Si se aplica, claro.
¿Y el Sevilla?
Según parece, la deuda del Sevilla con Hacienda está en torno a los 18 millones. Dentro de la mencionada cantidad, imagino que se desglosará en distintos impuestos y ejercicios impositivos, habrá parte fraccionada, otra aplazada, otra suspendida, otra que estará en los Tribunales, etc. Desconozco la contabilidad real del club, cómo se ha provisionado la deuda en los balances y el desglose de la misma para poder dar una opinión formada sobre la "importancia real" de la mencionada deuda. No sé si, por decir algo, la mitad de la deuda se dirime en los Tribunales y si hay visos de ganarla o no o si al final se pagarán no sólo los 18 millones sino intereses de demora, sanciones y costas aparejadas.
Ese tipo de cuestiones que al aficionado medio se nos escapa son las que determinan si 18 millones es mucho o es poco. En cuanto a la situación del Sevilla en la globalidad de clubes, decir que no somos ni de los que más debe ni de los que menos. Como en la viña del Señor, hay de todo: clubes que nos duplican en deuda, (Betis o Valladolid deben 35), y otros como el Getafe o el Ath.Bilbao, que parece que no deben nada. Sin lugar a dudas, la palma se la lleva el At.Madrid, club de contabilidad ciertamente dudosa, que se permite el lujo de firmar a Falcao por 40 kilos, cuando parece ser que él solo se come un tercio de la deuda nacional con el erario público al situarse ésta por encima de los 200 millones de euros.
El principal problema radica en lo de siempre: en la (falta de) credibilidad del fútbol español y el podrido y caduco sistema que nos alumbra,
De hoy
http://www.elconfidencial.com/deportes/liga-bbva/2012/05/28/miguel-angel-gil-dispuesto-a-impugnar-el-protocolo-firmado-por-el-gobierno-csd-y-lfp-98832/ (http://www.elconfidencial.com/deportes/liga-bbva/2012/05/28/miguel-angel-gil-dispuesto-a-impugnar-el-protocolo-firmado-por-el-gobierno-csd-y-lfp-98832/)
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http://www.abcdesevilla.es/20120614/deportes-futbol/abci-glasgow-rangers-muerte-201206141638.html (http://www.abcdesevilla.es/20120614/deportes-futbol/abci-glasgow-rangers-muerte-201206141638.html)
Fútbol / FÚTBOL INTERNACIONAL
La lenta agonía del Glasgow Rangers
Los acreedores rechazan el plan de refinanciación de la deuda.
El técnico Walter Smith lidera una oferta de compra de última hora por los activos del club
ABC.ESabc_deportes
Día 14/06/2012 - 19.15h
Las deudas asfixian al histórico Rangers
El fútbol escocés podría quedarse huérfano en las próximas horas si se confirma la desaparición del Rangers Footbal Club, fundado en 1872 y ahogado desde hace años por culpa de las deudas. Los acreedores han rechazado el último plan de refinanciación presentado por el club, que se enfrenta a la liquidación.
El tiempo se para en Ibrox Park. Un estadio de otro siglo para un equipo a punto de pasar a mejor vida después de una tensa reunión de nueve minutos en la que «HM Revenue and Customs» (HMRC) ha rechazado el último plan de refinanciación de la deuda, la última baza del equipo para evitar la liquidación. El futuro del equipo pasa ahora por la venta de sus activos mientras las autoridades derivan las posibles responsabilidades de los antiguos propietarios del equipo.
El Glasgow Rangers entró en suspensión de pagos el pasado 14 de febrero tras unos impagos de alrededor de 17 millones de euros a HMRC. Entre facturas sin pagar, sanciones diversas e intereses la agencia tributaria británica reclama en total más de 90 millones al equipo, que tras levantar 54 campeonatos de liga fue sancionado esta temporada con 10 puntos.
La especulación en las últimas horas apunta a la disolución del equipo y a la creación de un nuevo club, denominado «The Rangers FC», en Tercera División, tras la compra de Charles Green de los activos por valor de 5,5 millones de libras para formar ese nuevo equipo, que jugaría en el mismo estadio y que podría jugar en la máxima categoría si así lo votan siete de los once equipos del campeonato escocés.
Oferta de Smith
La situación podría cambiar después de la presentación a última hora de una oferta de compra por el club que lidera el extécnico escocés Walter Smith, segundo de Sir Alex Ferguson en el Mundial de Mexico 86 y un histórico del equipo: Smith ha levantado 10 campeonatos escoceses con el Glasgow Rangers.
Según informan los medios británicos el grupo empresarial habría puesto sobre la mesa seis millones de libras para hacerse con el control del club, una oferta ligeramente superior a la presentada por Charles Green, al que piden que dé un paso atrás en esta nueva etapa.
Entre los compradores destaca el empresario Jim McColl, que en los últimos tiempos se había mostrado próximo al Rangers Supporters Trust, una asociación de aficionados que pretende incrementar su influencia en la administración del equipo para reconducir su situación económica. 139 años después, el futuro del Rangers sigue en el aire.
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Ea, gracias a esto ahora somos la original scottispanishleague
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(http://www.piroart.com/imagenes/mini-estrella-roja.gif)
Leyendo este articulo me hago esta misma pregunta, si llegará el día en que peguen un pepinazo como ocurrió hace unos años en Italia.
Aquí no hay instalada la idea de la Premier League, no hay capital extranjero que invierta de la misma manera que en Inglaterra, no tenemos esa cultura, y para los casos esporádicos que se han dado, han salido po patas ademas de mal vistos
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Pues ya está aquí, 3 años más o menos han tardado en llegar.
La burbuja del futbol nacional está a punto de explotar.
LOS IMPAGOS DE LOS CLUBES EN ESPAÑA DESATAN LA IRA EN OTRAS LIGAS
Europa quiere hacer estallar la 'burbuja' del fútbol español
Carlos M. Sánchez / Rubén Rodríguez - Sígueme en Twitter 15/07/2012 (06:00h)
Los días de vino y rosas han terminado para el fútbol español. Atrás quedan aquellos maravillosos años donde al abrigo de la especulación inmobiliaria, la protección política y el respaldo financiero de las distintas cajas de ahorro, los clubes presumían de músculo económico con fichajes de relumbrón y construcciones de estadios megalíticos. Un maná que parecía no tener fin. O eso creía atisbar una clase dirigente ambiciosa y sin escrúpulos, que medraba en muchos casos a costa del fútbol. Ahí están los casos de Jesús Gil o Manuel Ruiz de Lopera, procesados y condenados por fraude en la gestión de Atlético de Madrid y Real Betis, respectivamente. Estos no son más que ejemplos palmarios del todo vale reinante en el fútbol español.
Todo hasta que la fiesta tocó a su fin. La crisis secó el torrente económico que abastecía las arcas de los clubes y al fútbol le han saltado las costuras. El gigante ha demostrado tener los pies de barro. Con una deuda contraída con Hacienda que roza los 800 millones de euros, la inmensa mayoría de equipos, otrora ejemplos de opulencia, vive al borde de la bancarrota. O en ella, si tenemos en cuenta que en los últimos años más de 21 de las Sociedades Anónimas Deportivas (SAD) de Primera y Segunda División se han tenido que acoger al concurso de acreedores.
El escenario, lejos de lo que pudiera parecer a priori, dista mucho de ser apocalíptico para los clubes españoles que gozan de una especie de bula que les permite seguir subsistiendo pese a mantener unas deudas intolerables en otros sectores. Las SAD parecen vivir al margen de las leyes que rigen para los demás. El fútbol come aparte. Europa, sin embargo, ha dicho basta. Los clubes europeos han dado la voz de alarma y ha instado a las dirigentes españoles a pinchar de una vez por todas la burbuja del fútbol español. Equipos como Bayern de Múnich y PSV Eindhoven piden medidas drásticas contra aquellos que no cumplan con los pagos. No quieren que España siga jugando con las cartas marcadas.
El caso denunciado por el PSV Eindhoven esta misma semana es un ejemplo claro de lo que acontece en España. El conjunto holandés vendió en su momento al delantero Arouna Koné al Sevilla, con una cláusula que estipulaba que en el caso de que el jugador dejara la entidad hispalense, ésta debería abonar dos millones a la entidad de los Países Bajos. Algo que no ha sucedido, por supuesto, en un ejemplo claro de lo habituado que están los clubes españoles a mantener deudas con terceros. El malestar es tan grande, que esta misma semana el PSV decidió emitir un duro comunicado denunciando la situación, pero sobre todo cargando contra la manga ancha que rige nuestro fútbol: "Resulta extraño que los clubes españoles puedan seguir comprando jugadores y pagar altos salarios, mientras que no pagan a sus acreedores debido a la bancarrota administrativa. Esto debe cambiar ya".
Pero este ataque no es el único que ha recibido el fútbol español. En Europa muchos consideran que la permisividad con los equipos deudores atenta contra el fair play. Y así lo ha denunciado el Bayern de Múnich, uno de los trasatlánticos del fútbol europeo. "No podemos aceptar que el estado español permita a sus clubes tener una deuda de 750 millones y que Alemania esté dando mucho dinero a la gente para sobrevivir. Yo creo que hay que tratar a todo el mundo por igual, a mí me parece increíble que en España se pagaran tres años atrás un impuesto máximo para los futbolistas del 25%. En Alemania se paga un 45%", asegura Uli Hoeness, presidente del Bayern, y uno de los más críticos con la situación.
De hecho, tan espectaculares son los números que asustan, incluso siendo positivos como es en el caso del Real Madrid. En una nota oficial, el club blanco anunciaba que su deuda financiera neta era de 170 millones de euros, lo que equivalía a un valor de 1,1 del ratio Deuda/Ebitda situando al club en el rango de solvencia. Aun así, esta cantidad es superior a toda la deuda acumulada de todos los equipos de la Bundesliga.
Sanciones y descensos
España es uno de los pocos países en el que las deudas se han pasado por alto durante muchos años. En el resto de ligas europeas de primer y segundo nivel, los impagos tienen consecuencias. Desde descensos administrativos, a prohibiciones para jugar en sus ligas o, en los casos más leves, sanciones de puntos al comienzo de las temporadas. Existen órdenes de tolerancia cero ante las deudas de los clubes.
El caso más serio en los últimos tiempos ha sido el del Glasgow Rangers, el equivalente a Real Madrid o Barcelona en Escocia. El conjunto escocés, el equipo más importante de su liga con 54 campeonatos en su haber, no jugará la próxima temporada en Primera, después de que el resto de equipos de la competición no hayan permitido que participe en la tras tener 166 millones de deuda. La medida le condena a jugar en la cuarta división escocesa. No sólo eso, la temporada pasada fue penalizado con diez puntos en la clasificación liguera, por lo que perdió el título de liga en favor de su gran rival, el Celtic.
La Premier League inglesa y la Bundesliga también son ejemplares en su gestión. Nada que ver con lo que tolera la LFP en España. Tanto en Inglaterra como en Alemania aquellos equipos que no cumplan con sus deudas son expulsados de la competición o penalizados con importantes multas y pérdida de puntos. En la liga alemana van incluso más allá y apuestan por exigir un tope salarial para los jugadores acorde a los ingresos de los clubes, una medida que evita impagos porque ninguna entidad puede contratar por encima de sus posibilidades. Precisamente esto es uno de los mayores lastres del fútbol español, donde el impago de las fichas de los futbolistas es moneda común.
El Calcio italiano también tiene estrictas normas para controlar el asunto de los impagos. La liga italiana, de hecho, es de las más fiscalizadas de Europa toda vez que los clubes deben estar al día de pagos con sus futbolistas cada tres meses. En el caso de que trimestralmente el equipo de turno no cumpla con el pago es sancionado restándole puntos en la clasificación del campeonato.
La pregunta que muchos se hacen es: ¿Por qué la Liga de Fútbol Profesional no sanciona a sus clubes cuando incurren en impagos? La respuesta es que, hasta la fecha, la LFP estaba atada de manos y pies ya que no tenía potestad para sancionar a los equipos. Estos arreglaban sus cuentas al margen de la Liga bien con Hacienda, su Comunidad Autónoma, Ayuntamiento y en muchos casos la caja de ahorros de turno. Pero este escenario ha cambiado ahora y la nueva Ley del Deporte permite que la LFP pueda entrar de lleno, por lo que los impagos desde ya serán perseguidos y supondrán la pérdida de categoría de aquellos equipos que como el Málaga o el Deportivo no cumplan con sus pagos antes de que acabe el mes de julio.
Tampoco ha ayudado a terminar con esta lacra el clima social. En España la aplicación de la ley en el mundo del fútbol es tomada con muchas reservas. Los aficionados son absolutamente tolerantes con muchas de las tropelías de sus equipos y respaldan incondicionalmente al club aunque la negligencia económica sea palmaria. El ejemplo claro fue el descenso de Celta de Vigo y Sevilla a Segunda B en 1992 con motivo de la conversión de los clubes en Sociedades Anónimas Deportivas. Ni gallegos, ni andaluces cumplieron con las reglas económicas y fueron descendidos. Pero sólo momentáneamente porque la revuelta de sus aficionados, con manifestaciones en Vigo y Sevilla, terminaron por reincorporarlos a Primera División y hacer la vista gorda. Las instituciones y la clase política prefirieron autorizar una injusticia a acarrear con el peso de dos ciudades en contra.
La Ley Concursal y las soluciones
Los primeros pasos para terminar con esta gravosa situación están dados. En septiembre del año pasado se aprobó en el Congreso la nueva Ley Concursal, que modifica la de 2004, y que obligará a los equipos a pagar sus deudas si quieren evitar el descenso administrativo. Atrás queda, por lo tanto, el periodo que permitía a los clubes acogerse a esta ley y les suponía pagar sólo la mitad de las fichas a los futbolistas y entrenadores, además de evitar la pérdida de categoría. Un chollo que servía para salir rápido del concurso de acreedores y empezar otra vez de cero.
Claro que la nueva Ley Concursal no es perfecta del todo, ya que el descenso supondría en muchos casos la desaparición de los clubes y por extensión Hacienda dejaría de cobrar las deudas contraídas. Una situación que la Agencia Tributaria está solucionando con la renegociación de la deuda con los clubes. Una medida que, sin duda, no ayuda a terminar con esta burbuja, aunque el incumplimiento de estos nuevos pagos también supondría la pérdida de categoría.
Miguel Cardenal, presidente del Consejo Superior de Deportes, aseguró que el fútbol español ya está tratando de poner remedio a estas situaciones, pero está convencido de que, en ningún caso, la deuda se saldará antes del año 2020. Para ello, cree que el mejor camino es llevar a cabo un cambio de modelo, que lleve incluso a una reestructuración del modelo de gestión de los clubes. Puede que las presiones que empiezan a llegar desde Europa sean el empujón definitivo que necesita España para sanear su fútbol.[/i]
http://www.elconfidencial.com/deportes/liga-bbva/2012/07/15/europa-quiere-hacer-estallar-la-burbuja-del-futbol-espanol-101825/ (http://www.elconfidencial.com/deportes/liga-bbva/2012/07/15/europa-quiere-hacer-estallar-la-burbuja-del-futbol-espanol-101825/)
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Deudas: Atlético y Málaga, bajo investigación de la UEFA
El departamento de investigación del CFCB ha detectado que "hay importantes pagos pendientes a otros clubes y/o a empleados o a las autoridades en forma de impuestos".
Lugar: España
EFE | 11/09/2012
La UEFA ha acordado retener temporalmente el pago de los premios en metálico a 23 clubes europeos -entre ellos los españoles Atlético de Madrid y Málaga- mientras investiga las deudas de estas entidades con empleados suyos, con otros clubes y con las autoridades tributarias.
En un comunicado hecho público hoy, la UEFA explica que la decisión ha sido adoptada por el departamento de investigación del comité de Control Financiero de Clubes (CFCB), presidido por el exprimer ministro belga Jean-Luc Dehaene.
Según la normativa de Juego Limpio Financiero de la UEFA, los clubes participantes en las competiciones europeas de la temporada que acaba de comenzar tienen la obligación de aportar información sobre el estado de todos los pagos atrasados hasta el pasado 30 de junio.
Tras su última reunión en agosto de 2012, el departamento de investigación del CFCB ha detectado que "hay importantes pagos pendientes a otros clubes y/o a empleados o a las autoridades en forma de impuestos" en 23 casos.
La UEFA continuará sus investigaciones y ha solicitado a los clubes que actualicen su situación antes del próximo día 30.
La medida cautelar se mantendrá en vigor hasta que se identifique que las cuentas están equilibradas por completo o hasta que el departamento de resoluciones de la CFCB tome una decisión final.
Entre los clubes investigados, además de Atlético de Madrid y Málaga, figuran los bosnios Borac Banja Luka, Sarajevo y Zeljeznicar, el búlgaro CSKA Sofía, los croatas Hajduk Split y Osijek, el israelí Maccabi Netanya, el macedonio Shkendija 79, el maltés Floriana, los montenegrinos Buducnost Pogdorica y Rudar Pjevlja, el polaco Ruch Chorzow y el portugués Sporting de Portugal.
También se investiga a los rumanos Dinamo de Bucarest, Rapid de Bucarest y Vaslui, al ruso Rubin Kazan, a los serbios Partizan y Vojovodina y a los turcos Eskisehirspor y Fenerbahce.
http://www.as.com/futbol/articulo/deudas-atletico-malaga-investigacion-uefa/20120911dasdasftb_7/Tes (http://www.as.com/futbol/articulo/deudas-atletico-malaga-investigacion-uefa/20120911dasdasftb_7/Tes)
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Me parece perfecto. Ahora que se haga en España, aunque pienso que se hará. ¿Quien cojones es un puto Club de mierda de Futbol para deber dinero a todos los españoles? No han tenido que cerrar casi todas las pymes, pues que se vayan a tomar por culo si no pagan los equipos de Futbol. TODOSTODOSTODOS YAYAYAYAYAYAYAYA
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Según un informe económico
El fútbol español "está muriendo"
El doctor en economía José María Gay de Liébana ha llevado a cabo un estudio sobre la situación de los clubes de la Liga.
Libertad Digital 2012-09-20
El fútbol español se está muriendo por su mala gestión económica, según se desprende del informe anual que el doctor en economía José María Gay de Liébana presenta desde hace cinco años, en el que se detallan los grandes problemas económicos de los clubes de la Liga de Fútbol Profesional.
"La liga española no crece, crece sólo en dos clubes, el Barça y el Madrid, los demás están exactamente igual que hace cinco años. El fútbol español se está muriendo. Creo que le quedan unos 5 años, y los estadios me están dando la razón. El fútbol español no tiene gancho", ha expresado Gay de Liébana en una conferencia en Barcelona.
El informe se centra en las cinco grandes ligas del fútbol europeo: la inglesa, la alemana, la española, la italiana y la francesa, entre las que sobresale por su gestión la Bundesliga, la más saneada de todas ellas y que llena los estadios, y se acaba con el mito de la Premier League inglesa.
"El modelo de la Premier League desde el punto de vista financiero está en quiebra, pero hay el modelo del dueño del club, como Roman Abramovich. Las pérdidas del Chelsea las financia a través de su holding empresarial", ha explicado.
En lo que respecta a la liga italiana, la Serie A pasa también por graves problemas económicos, principalmente los grandes clubes como el Milan, el Inter y la Juventus, mientras que la liga francesa destaca por su austeridad -pese a la reciente llegada de los jeques al PSG-.
"El fútbol es el vivo reflejo de la economía, los que tiran del carro de Europa son Alemania y Francia", ha expresado el economista, que ha aportado numerosos datos financieros para apoyar sus argumentos.
Injusto reparto televisivo
Sobre la liga española, Gay de Liébana ha incidido especialmente en el injusto reparto por los derechos de televisión, en el que el Real Madrid y el Barcelona se llevan prácticamente el 50% del pastel, mientras que otras ligas como en Inglaterra el reparto es mucho más equitativo, lo que hace que los clubes más humildes tengan dinero para invertir.
Con datos de la temporada 2010-11, los números indican que los clubes de la LFP tuvieron unos ingresos en su conjunto de 1.669 millones de euros, mientras que los gastos se dispararon hasta los 1.830 millones. La principal causa de estos gastos desmesurados se debe a los salarios "devoradores" de los jugadores, dijo, ya que mientras los clubes no pueden pagar, los futbolistas van a trabajar en Ferrari, lo que demuestra que la mano de obra en el fútbol empobrece a los clubes.
Entrando en las cuentas de los equipos, el Barça y el Madrid son los dos únicos equipos que tienen capacidad de generar muchos ingresos (450,7 millones los azulgrana, por 479,3 de los madridistas), y el resto de entidades, salvo el Valencia (119,6), el Atlético de Madrid (99,9) y el Sevilla (82,9), tienen que sobrevivir con muy pocos recursos.
Así, con unos gastos muy elevados, Gay de Liébana considera que los clubes españoles deberán tratar de explotar mejor los ingresos por derechos televisivos, con un reparto más equitativo y con unos contratos con los operadores televisivos más altos, ya que los números de la liga española están lejos de lo que se paga por ver la Premier o de la Serie A.
Entre los dos grandes, ha destacado que el Madrid -con más ingresos, sobre todo a la hora de gestionar el taquillaje- está más endeudado que el Barça, que cae en esta clasificación porque la normativa contable no refleja fielmente uno de sus mayores activos, lo que valen los jugadores formados en su cantera como Messi, Iniesta o Xavi.
"En el momento en que los jugadores de la cantera estén activados, es mucho más rico el Barça que el Madrid", ha sentenciado el economista sobre el conjunto blanco, que sí que tiene activados en el balance de activos fichajes como Cristiano Ronaldo, Kaká o Benzema.
Saludos sevillistas a todos.
sepro
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Resumamos que, en los próximos años, la supervivencia económica depende de:
1) entrar en Champions o/y,
2) pegar pelotazos de venta de jugadores a la oligarquía de clubes Champions o/y,
3) sacar promesas de la cantera para facilitar 1) y 2)
Para el debate, si nuestros cañones están puestos para lograr 1)-3). Opcionalmente,
4) modificar la estructura de ingresos por TV, y vuelta a 1) y 2).
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La escasa incidencia de la Reforma de la Ley Concursal
por Álvaro Yanes | 15 Octubre 2012
(http://lh3.ggpht.com/_i9jKNEQhcbg/Shm9C0b-hhI/AAAAAAAACr8/ozoWzhhJ_KQ/columnas%5B6%5D.jpg)
Cuando hace año y medio entró en las Cortes el proyecto de reforma de Ley Concursal según la cual sus promotores afirmaban que el acogerse a la misma ya no te iba a eximir de descender a segunda por impagos, no pude más que arquear una ceja ya que no me creía que alguien con poder en España fuera capaz de meterle mano en serio al pan y circo y se cargara a media primera división española. Cinco millones de parados no generan revuelta social, pero el fútbol es terreno pantanoso en este país. Ahora, año y pico después de la entrada en vigor de la reforma legislativa, la situación de las SAD me recuerda a la vieja parábola del nadador que salió con muchas ganas para cruzar el río pero despreció las dificultades del mismo por lo que actualmente se encuentra a mitad de camino cansado y no sabe si dar media vuelta o tirar para delante con todas las consecuencias.
No hace falta recordar que la Ley Concursal fue la perversa tabla de salvación de aquella larga lista de sociedades anónimas deportivas (no sólo futbolísticas, aunque sí la mayoría) que vivieron por encima de sus posibilidades. La ley habilita esta especie de rescate financiero-judicial de los clubes con dos finalidades básicas: intentar la supervivencia de la sociedad y procurar la satisfacción del mayor número posible de acreedores. Sin embargo como todo el mundo sabe, no ha sido más que un asidero artificial para todos aquellos incumplidores que, a día de hoy, compiten de igual a igual con los que sí cumplieron lo cual ha generado situaciones poco admisibles desde el punto de vista de la justicia material (de la moral ya ni hablamos). 23 equipos entraron en concurso de acreedores en el fútbol europeo de los cuales 22 son españoles y el único que sufrió consecuencias deportivas fue, precisamente, el Portsmouth que terminó descendiendo tras ser sancionado con nueve puntos. Cuando nuestro Presidente habla de liga escocesa a mí me entra la risa. Más quisiéramos nosotros tener una liga la mitad de seria que la escocesa donde si hace falta mandar al Glasgow Rangers a cuarta división no le tiembla el pulso a nadie.
Por todo ello se modificó la norma en España con la promulgación de la Ley 38/2011 que iba a arreglar esta injusticia y supeditar a los mandamientos deportivos las situaciones individuales económicas de cada sociedad. Es decir: si el reglamento federativo dice que el que no paga desciende, el estar en concurso no te podría teóricamente librar de ello. Así nació una disposición adicional segunda bis según la cual a las SAD en concurso se les aplicará la normativa deportiva y se instaba al Gobierno a remitir un Proyecto de ley que completara esto
«Disposición adicional segunda bis. Régimen especial aplicable a las situaciones de insolvencia de las sociedades deportivas .
En los concursos de entidades deportivas que participen en competiciones oficiales, se aplicarán las especialidades que para las situaciones concursales prevea la legislación del deporte y sus normas de desarrollo. En todo caso, la sujeción a la presente ley de dichas entidades no impedirá la aplicación de la normativa reguladora de la participación en la competición.
El Gobierno, dentro de los seis meses siguientes a la entrada en vigor de la presente ley, deberá remitir a las Cortes Generales un proyecto de ley sobre especialidades del tratamiento de la insolvencia de las sociedades y asociaciones deportivas profesionales, calificadas así por la Ley 10/1990, de 15 de octubre, del Deporte, y de los créditos salariales de sus deportistas
Sin embargo, dicha redacción se queda en una mera declaración de intenciones sin virtualidad real.
Sorprendentemente para mí, el Auto del Juzgado de lo Mercantil de 27 de junio de 2012 tuvo una repercusión casi nula en los medios de comunicación sevillanos cuando, en el fondo, su importancia para el Betis fue vital. No volvió a nacer, pero casi. Si el Auto hubiera sido al contrario (que podía haber sido, ya sabemos cómo es el mundo del derecho) hubiera sido un torpedo en la línea de flotación del Betis y de todas las entidades en concurso. Imagino que se recibiría con alivio en la casa vecinal y en el resto de concursados un Auto de estas características. En él se decía que no se le podía aplicar la ley nueva por tres motivos
1. Porque la ley no establece irretroactividad y que no valía para las entidades ya en concurso. Y aunque la hubiera no sería aplicable por ese principio general del derecho que afirma la improcedencia de la irretroactividad cuando la normativa nueva es perjudicial con respecto a la anterior.
2. Porque el concurso del Betis ya tenía su convenio fijado, por lo que imponerle unas nuevas sanciones sería un cambio tal que iría contra la finalidad del propio concurso (la salida a flote de la entidad y la satisfacción del máximo número de acreedores)
3. Porque la D.A.2ª bis nueva es incompleta ya que no existe una ley específica en materia deportiva que trate estos asuntos.
Esta última parte es la que nos importa. Te dice que lo que hay y nada es casi lo mismo. De momento, ese proyecto de ley del que habla el segundo párrafo de la nueva norma ni está ni se le espera (al menos que yo sepa) y lo que no puedes aplicar son normas administrativas o privadas (como las de la LFP o la RFEF que no son más que Reglamentos, Ordenes y Circulares) que prevalezcan a la ley. Es una cuestión de jerarquía normativa. Por mucho que los reglamentos del deporte digan lo que digan, no se pueden colocar en un plano de igualdad (y mucho menos superior) a lo que diga el juez director del concurso, los administradores puestos o la propia ley concursal. Cuando se haga esa Ley “sobre especialidades del tratamiento de la insolvencia de las sociedades y asociaciones deportivas profesionales” estaremos en otro escenario. Pero ahora mismo somos el nadador que en medio del río no sabe para donde tirar.
Sin embargo parece que la modificación ha debido surtir efectos cuando menos intimidatorios ya que no se declaran concursos en SAD con la alegría que veíamos en años anteriores. Aunque realmente no soy capaz de decir que sea por miedo o porque ya están todas las que tenían que estar. Así, por ejemplo, el Valencia CF se resiste a entrar en Ley Concursal según dicen algunos por miedo a una aplicación estricta a la nueva ley que le hiciera (por ejemplo) descender a segunda o no poder jugar en Europa en aplicación de la normativa federativa. Para mí esa interpretación es errónea. Si el Valencia CF no se ha acogido todavía a Ley Concursal es porque la entrada en concurso significa que todo estará fiscalizado por un juez y con la que tienen allí montada entre Bankia, la ampliación de capital de la Fundación y el crédito pendiente de pago, la contabilidad creativa, el aval del Instituto Valenciano de Finanzas, el politiqueo barato, los posibles dividendos sobre beneficios futuros (toma ya), los terrenos de Mestalla y demás, lo último que quieren es ponerle enloartolameza todos los papeles a un juez.
Uno es consciente de que el Gobierno tiene una serie de problemas impresionantes y un millón de cosas que resolver antes que esto. Pero lo que no se puede es quedarse en el buenismo de las intenciones y no completar aquello que empezaste. O se hacen las cosas o no se hacen. Y el vender a bombo y platillo la modificación de Ley 38/2011 y no completarla con otra Ley deportiva que lo desarrolle es como querer poner un puente y contentarte al terminar el plano.
Columnas Blancas (http://www.columnasblancas.com/2012/10/15/la-escasa-incidencia-de-la-reforma-de-la-ley-concursal/)
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Pues parece ser que eso de que nunca pasa nada tal vez no sea verdad
http://noticias.lainformacion.com/deporte/futbol/hacienda-embarga-al-deportivo-pero-no-sera-el-ultimo-en-caer_Habj0miGKhrRozExuZHmu3/ (http://noticias.lainformacion.com/deporte/futbol/hacienda-embarga-al-deportivo-pero-no-sera-el-ultimo-en-caer_Habj0miGKhrRozExuZHmu3/)
Hacienda ha embargo todos los ingresos del Deportivo de la Coruña. Según los compañeros de la Voz de Galicia, el fisco se ha quedado con la taquilla del partido ante el Barcelona, los derechos de televisión y el dinero obtenido por diversas publicidades estáticas. Hoy ha sido el Deportivo, pero la Agencia Tributaria avisa: Hay más clubes que serán embargados.A 1 de enero de 2012 la deuda de los clubes de fútbol ascendía a 752 millones. En lo que va de año y con respecto a esta cifra se ha producido una reducción paulatina. La Agencia Tributaria empleará todos los instrumentos que tenga a su alcance para evitar que la deuda de los clubes aumente. ¿Traducido? Que los deudores se echen a temblar porque Hacienda no está dispuesta a pasar ni una.Hay 126 clubes que están controlados desde el punto de vista recaudatorio, 20 clubes de 1ª División, 22 clubes de 2ª División A y el resto corresponden a clubes de categorías inferiores.
Respecto de estos obligados tributarios, en lo que va del ejercicio 2012, la Agencia Tributaria ha recaudado un total de 329, 9 millones de euros por las obligaciones corrientes devengadas a su cargo. De esta cifra, 305,1 millones de euros corresponden a clubes de 1ª División; un total de 24,4 millones a clubes de 2ª División A; y el resto a clubes de categorías inferiores.
Además de estos 329,9 millones, en lo que va de 2012 y en relación con aquellos clubes de fútbol que mantienen una deuda pendiente más importante, se ha desarrollado una gestión de cobro que ha supuesto para el Erario unos ingresos que han ascendido a 132,9 millones de euros.Estos ingresos incluyen, por una parte, ingresos inducidos por actuaciones de control recaudatorio (clubes que ven las "orejas al lobo" y deciden anticiparse y pagar); por otra parte, también incluyen otras medidas de gestión recaudatoria que han incidido, entre otros, sobre los siguientes bienes o derechos de los que son titulares estos obligados. Sobre un mismo club se pueden practicar varias actuaciones:- Derechos audiovisuales: 40 actuaciones- Derechos federativos: 7 actuaciones- Ayudas al descenso: 6 actuaciones- Créditos por quinielas: 11 actuaciones- Ingresos por taquillas y otros derechos de crédito: 212 actuaciones- Inmuebles: 2 actuaciones- Total actuaciones en lo que va de 2012: 278- Total importes embargados en lo que va de 2012 (una mayoría está ya ingresado, formando parte del total de 132,9 millones): 55,3 millones- Total garantías de cobro en lo que va de 2012 (no son importes ingresados, pero sí suponen expectativa clara de ingreso): 457,1 millones Por otra parte, del total de clubes mencionados, 27 se encuentran declarados en concurso sin que exista un convenio de acreedores aprobado. Al hallarse en esta situación, se encuentran suspendidas las posibles actuaciones de gestión recaudatoria para el cobro de sus deudas. La deuda pendiente a esta fecha a cargo de estos clubes asciende, según fuentes tributarias, en torno a 700 millones de euros
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También y básico reducir los gastos de personal, ajustándolos a los ingresos, con los riesgos que tiene de perder los mejores jugadores sin conseguir plenamente explotarlos.
Si, por eso el Don se va a poner un sueldo.
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Las deudas de los clubes le hacen la picha un lío a la Federación y los juzgados, con leyes concursales de por medio. Equipos en tierra de nadie
http://lafutbolteca.com/el-caso-orihuela-c-f/ (http://lafutbolteca.com/el-caso-orihuela-c-f/)
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http://www.vavel.com/es/futbol/deportivodelacoruna/203990-el-deportivo-a-un-paso-de-ley-concursal.html (http://www.vavel.com/es/futbol/deportivodelacoruna/203990-el-deportivo-a-un-paso-de-ley-concursal.html)
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http://www.vavel.com/es/futbol/deportivodelacoruna/203990-el-deportivo-a-un-paso-de-ley-concursal.html (http://www.vavel.com/es/futbol/deportivodelacoruna/203990-el-deportivo-a-un-paso-de-ley-concursal.html)
http://www.laopinioncoruna.es/deportivo/2012/12/19/depor-concurso-hay-acuerdo-inminente-hacienda/675495.html (http://www.laopinioncoruna.es/deportivo/2012/12/19/depor-concurso-hay-acuerdo-inminente-hacienda/675495.html)
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a mi me gustaria que alguien me explicara la diferencia entre las deudas millonarias de algunos clubes de España y la nuestra con Hacienda, para que digan los medios de comunicacion de mandril que necesitamos vender urgentemente, no me explico que sea peor que la del malaga, valencia o patetico
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a mi me gustaria que alguien me explicara la diferencia entre las deudas millonarias de algunos clubes de España y la nuestra con Hacienda, para que digan los medios de comunicacion de mandril que necesitamos vender urgentemente, no me explico que sea peor que la del malaga, valencia o patetico
Deudas tienen todos.
Otra cosa son los impagos,por lo que han sancionado al Málaga.
El Sevilla tiene el principal problema con los jugadores
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Deudas tienen todos.
Otra cosa son los impagos,por lo que han sancionado al Málaga.
El Sevilla tiene el principal problema con los jugadores
ya, ya pero alguno ha escrito por ahi o ha dado a entender que es peor nuestra deuda que la de los demas y por eso digo cual es la diferencia
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Uff ¡¡¡¡¡ dan ganas de echarse al monte:
http://blogs.elconfidencial.com/espana/disparate-economico/2013/01/28/estado-corrupto-de-exaccion-7984 (http://blogs.elconfidencial.com/espana/disparate-economico/2013/01/28/estado-corrupto-de-exaccion-7984)
".... Un caso de esta semana, entre mil. La Fundación del Valencia CF, sin patrimonio ni ingresos, recibe un aval de 80 millones del irresponsable de Camps, que no figura en Presupuestos, para hacer una ampliación de capital. Como no pagan ni los intereses, Bankia va a ejecutar el aval, lo que convertirá al club en una empresa pública, con lo que la Generalitat responderá no solo de los 80 millones, sino de toda la deuda, unos 250 millones. En el ínterin se han pagado sueldos millonarios, traspasos de fábula con sus correspondientes comisiones y un estadio fantasma en construcción que está costando doble de lo presupuestado y puede llegar a 300 millones. Los otros dos equipos de la región, Hércules y Elche, están en similar situación, con lo que la Generalitat puede acabar con tres equipos de la Liga Profesional a su cargo y un agujero neto de 400 a 500 millones que tendremos que pagar los ciudadanos. ..."
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Mas bien dan ganas de coger una recortá y ahorrarte los gastos de la carcel, si es que entrarán
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Mas bien dan ganas de coger una recortá y ahorrarte los gastos de la carcel, si es que entrarán
+1
Es una golfería tras otra, desfalcos tras desfalcos, robos tras robos, engaños tras engaños, etc etc... Es una tomadura de pelo a la ciudadanía..
Todo esto no va a terminar bien que digamos.. Y me refiero a la situación en general, con un pais con unas bases organizativas, sociales y morales destruídas y podridas. En fin..
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A ver cómo andamos nosotros con Hacienda... ::)
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embargo de las aquillas a partir viernes?
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No
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menos mal. ya me temia eso
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Detesto el interruptus.
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No
¿No a la específica pregunta de "las taquillas"?
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lo malo es que sea a la fecha....
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Los de futbolfinanzas son serios? Van por ahí los tiros?
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Los de futbolfinanzas son serios? Van por ahí los tiros?
¿Control previo?
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Los de futbolfinanzas son serios? Van por ahí los tiros?
Lo son.
Esperemos a mañana. Un día clave
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Los clubes no saneados no podrán fichar
28 enero, 2013
El nuevo reglamento de control económico que se pondrá en marcha a partir del Miercoles incluye la ordenanza sobre la imposibilidad de fichar a los clubes no saneados.
El próximo miércoles 30 de enero, tras la reunión de la Comisión Delegada de la Liga de Fútbol Profesional (LFP) y el consejo superior de deportes (CSD), se anunciará la puesta en marcha de un nuevo reglamento de control económico de los clubes profesionales de fútbol en España.
Antes del 30 de junio, los clubes tendrán que demostrar un equilibrio cierto entre sus ingresos y los gastos para demostrar que están saneados.
Así mismo tendrán que demostrar que sus presupuestos son reales y no hipotéticos. De esta forma, se establece un control previo, y no a posteriori como se estaba haciendo hasta ahora.
El club que no demuestre estar saneado no podrá fichar a ningún jugador porque la LFP no tramitará la inscripción de un nuevo fichaje.
El miércoles será un día histórico para el fútbol español, se esperan sorpresas en clubes de relumbrón, uno de ellos será el Sevilla.
::)
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La verdad es que cada vez son más los rumores sobre este tema. No se sabe nada en claro pero parece que la cosa como mínimo está reguláh.
Esperemos que no sea demasiado grave, aunque yo cada día soy más pesimista... :-\
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Es justo lo que necesitamos antes de una semifinal de Copa.
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Es normal que el SFC esté en esta situación. Sólo hay que echar una ojeada a los millones de euros tirados, literalmente, a la basura en fichajes mediocres y que han aportado únicamente cosas negativas.
Si a esto añadimos la fiestecilla de la noche antes de la final en Barcelona de Copa en el hotel e historias similares.., pues..
Las gambas son caras... 8)
Me parece fenomenal que no puedan fichar los clubs no saneados, el problema está en que Atlético lleva sin estar saneado más de 20 años y sigue fichando, el Valencia está menos saneado que las patas de las gallinas y siguen fichando.. Esto es lo que hay: muxo mamoneo.
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Es normal que el SFC esté en esta situación. Sólo hay que echar una ojeada a los millones de euros tirados, literalmente, a la basura en fichajes mediocres y que han aportado únicamente cosas negativas.
Si a esto añadimos la fiestecilla de la noche antes de la final en Barcelona de Copa en el hotel e historias similares.., pues..
Las gambas son caras... 8)
Me parece fenomenal que no puedan fichar los clubs no saneados, el problema está en que Atlético lleva sin estar saneado más de 20 años y sigue fichando, el Valencia está menos saneado que las patas de las gallinas y siguen fichando.. Esto es lo que hay: muxo mamoneo.
Y al final como siempre seremos los primeros en sufrir el peso de la nueva ley... :-X
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Los clubes no saneados no podrán fichar
28 enero, 2013
El nuevo reglamento de control económico que se pondrá en marcha a partir del Miercoles incluye la ordenanza sobre la imposibilidad de fichar a los clubes no saneados.
El próximo miércoles 30 de enero, tras la reunión de la Comisión Delegada de la Liga de Fútbol Profesional (LFP) y el consejo superior de deportes (CSD), se anunciará la puesta en marcha de un nuevo reglamento de control económico de los clubes profesionales de fútbol en España.
Antes del 30 de junio, los clubes tendrán que demostrar un equilibrio cierto entre sus ingresos y los gastos para demostrar que están saneados.
Así mismo tendrán que demostrar que sus presupuestos son reales y no hipotéticos. De esta forma, se establece un control previo, y no a posteriori como se estaba haciendo hasta ahora.
El club que no demuestre estar saneado no podrá fichar a ningún jugador porque la LFP no tramitará la inscripción de un nuevo fichaje.
El miércoles será un día histórico para el fútbol español, se esperan sorpresas en clubes de relumbrón, uno de ellos será el Sevilla.
::)
¿Quienes son éstos de la L.F.P.? los dirigidos por el Mandril y el Farça, pués que empiecen por éllos.
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Y al final como siempre seremos los primeros en sufrir el peso de la nueva ley... :-X
Así es.
Cómo ha podido fichar el Atlético a Falcao con la millonada que debe, desde hace tantísimos años? Cómo?
Cómo ha podido fichar el Valencia en las últimas temporadas con lo que debe?
Pero..
Ahora interesa legislar todo esto, cuando hace muchísimo que tuvo que estar controlado y legislado. En fin.. Esto es España, pais de corruptos, golfos y sinvergüenzas, y que además un gran porcentaje de éstos tienen mucho poder. Esta es mi explicación para todos los mamoneos existentes.
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Así es.
Cómo ha podido fichar el Atlético a Falcao con la millonada que debe, desde hace tantísimos años? Cómo?
Cómo ha podido fichar el Valencia en las últimas temporadas con lo que debe?
Pero..
Ahora interesa legislar todo esto, cuando hace muchísimo que tuvo que estar controlado y legislado. En fin.. Esto es España, pais de corruptos, golfos y sinvergüenzas, y que además un gran porcentaje de éstos tienen mucho poder. Esta es mi explicación para todos los mamoneos existentes.
Como ha podido? Y como puede. Emiliano Insúa está en Madrid y Gourcouff llamando a la puerta.
El concepto de saneado pasa por ser bastante laxo.
PD: Falcao es del fondo de inversión de Mendes.
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Así es.
Cómo ha podido fichar el Atlético a Falcao con la millonada que debe, desde hace tantísimos años? Cómo?
Cómo ha podido fichar el Valencia en las últimas temporadas con lo que debe?
Pero..
Ahora interesa legislar todo esto, cuando hace muchísimo que tuvo que estar controlado y legislado. En fin.. Esto es España, pais de corruptos, golfos y sinvergüenzas, y que además un gran porcentaje de éstos tienen mucho poder. Esta es mi explicación para todos los mamoneos existentes.
Ojo.. que ojala se haga de verdad esto de controlar los gastos de TODOS. Yo no quiero que nadie (nosotros los primeros) jueguen con ventaja respecto a clubes que estan saneados economicamente.
Pero que sea para TODOS y no que se pongan escusas de acuerdos extraños o otros temas como los del PATETICO y el VALENCIA.
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Como ha podido? Y como puede. Emiliano Insúa está en Madrid y Gourcouff llamando a la puerta.
El concepto de saneado pasa por ser bastante laxo.
PD: Falcao es del fondo de inversión de Mendes.
¿Mendes = DOYEN?
http://www.doyensports.com/es/RF.html (http://www.doyensports.com/es/RF.html)
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Los clubes no saneados no podrán fichar
28 enero, 2013
El nuevo reglamento de control económico que se pondrá en marcha a partir del Miercoles incluye la ordenanza sobre la imposibilidad de fichar a los clubes no saneados.
El próximo miércoles 30 de enero, tras la reunión de la Comisión Delegada de la Liga de Fútbol Profesional (LFP) y el consejo superior de deportes (CSD), se anunciará la puesta en marcha de un nuevo reglamento de control económico de los clubes profesionales de fútbol en España.
Antes del 30 de junio, los clubes tendrán que demostrar un equilibrio cierto entre sus ingresos y los gastos para demostrar que están saneados.
Así mismo tendrán que demostrar que sus presupuestos son reales y no hipotéticos. De esta forma, se establece un control previo, y no a posteriori como se estaba haciendo hasta ahora.
El club que no demuestre estar saneado no podrá fichar a ningún jugador porque la LFP no tramitará la inscripción de un nuevo fichaje.
El miércoles será un día histórico para el fútbol español, se esperan sorpresas en clubes de relumbrón, uno de ellos será el Sevilla.
::)
No soy ningún experto en contabilidad, así que es bastante probable que esté equivocado en lo que voy a decir, si es así, espero que alguien me corrija.
El Sevilla en los últimos años ha presentado unas cuentas saneadas, que arrojaban beneficios. En la última temporada es en la que se ha presentado un balance negativo entre ingresos y gastos de unos 16 millones de euros creo recordar. Se supone que se han hecho auditorías externas por prestigiosas empresas que no han revelado grandes desequilibrios en el aspecto contable (más allá de esos 16 "kilos"), ¿no?
A pesar de eso, ¿somos uno de los equipos en los que se esperan sorpresas por el estado de sus cuentas? ¿El agujero va más allá de esos 15 ó 16 millones de euros que se mencionaron en la pasada Junta General? ¿La ingeniería financiera ha maquillado nuestras cuentas de tal forma que a pesar de ser en realidad "la bruja Lola" nos ha hecho parecer "Elsa Pataky"? ¿Hay motivos para estar seriamente preocupados?
Dicho esto, me parece genial que haya mecanismos de control financiero, y que los clubes que no tengan sus cuentas saneadas no puedan fichar. Solo espero que la normativa se aplique a todos por igual, y que no haya privilegiados, como pasa siempre...
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¿Mendes = DOYEN?
http://www.doyensports.com/es/RF.html (http://www.doyensports.com/es/RF.html)
Joder, canijo, cuando se te mete algo en la mollera no se te saca ni con un sacacorchos.
Cerezo se lo dijo a Arrocha muy clarito. Te puse hasta el enlace. Falcao no es de Doyen y no tienen ni zorra idea de por qué Doyen lo pone en su web. Y es el presidente del Atlético.
A Falcao lo compró Gestifute. Que Gestifute llegó a un acuerdo con Doyen porque no tenía los 40 kilos y le prestaron pasta? Puede. Pero ni lo compró Doyen, ni es de Doyen. Es de Mendes.
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Joder, canijo, cuando se te mete algo en la mollera no se te saca ni con un sacacorchos.
Cerezo se lo dijo a Arrocha muy clarito. Te puse hasta el enlace. Falcao no es de Doyen y no tienen ni zorra idea de por qué Doyen lo pone en su web. Y es el presidente del Atlético.
A Falcao lo compró Gestifute. Que Gestifute llegó a un acuerdo con Doyen porque no tenía los 40 kilos y le prestaron pasta? Puede. Pero ni lo compró Doyen, ni es de Doyen. Es de Mendes.
Sabia que FALCAO como todo el OPORTO y el futbol portugues es de Mendes pero queria saber si existia alguna relacion entre él y DOYEN porque me imagino que no colocan a FALCAO en su WEB por la cara. Porque entonces cuando dicen que el tal fichaje bosnio que hemos fichado es de ellos puedo pensar que no lo es también o que lo han colocado para publicitarse a nuestra costa. Es mas cuando fichamos al bosnio este no estaba en esa pagina. Ha aparecido por arte de magia después de su fichaje.
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Y al final como siempre seremos los primeros en sufrir el peso de la nueva ley... :-X
pues tiene toda la pinta de lo que podria pasar y eso que valencia y patetico tienen peores cuentas que nosotros
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Sabia que FALCAO como todo el OPORTO y el futbol portugues es de Mendes pero queria saber si existia alguna relacion entre él y DOYEN porque me imagino que no colocan a FALCAO en su WEB por la cara. Porque entonces cuando dicen que el tal fichaje bosnio que hemos fichado es de ellos puedo pensar que no lo es también o que lo han colocado para publicitarse a nuestra costa. Es mas cuando fichamos al bosnio este no estaba en esa pagina. Ha aparecido por arte de magia después de su fichaje.
Pues ni fruta idea, canijo. No se si se están metiendo jugadores by the face o piden permiso a clubes y/o jugadores para meterlos en la web a cambio de algún favor y así aparentar ser más de lo que son.
Cosas más raras se han visto.
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Pues ni fruta idea, canijo. No se si se están metiendo jugadores by the face o piden permiso a clubes y/o jugadores para meterlos en la web a cambio de algún favor y así aparentar ser más de lo que son.
Cosas más raras se han visto.
OK... a mi no me extraña nada. Favores mutuos.
Te ficho a un par de jugadores y te dejo utilizar a otros como si fueran tuyos para aparentar mucho mas y seguir ganando posibles clientes.
El bosnio no estaba en la Web cuando lo fichamos y a los pocos dias apareció por arte de magia.
Igual que jugadores de nuestra cantera han renovado y ha pasado a DOYEN.
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Por cierto, el articulito de futbolfinanzas, pa comérselo.
Qué nivel de detalle en la información. Qué rigor.
Qué manera de no decir absolutamente nada.
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OK... a mi no me extraña nada. Favores mutuos.
Te ficho a un par de jugadores y te dejo utilizar a otros como si fueran tuyos para aparentar mucho mas y seguir ganando posibles clientes.
El bosnio no estaba en la Web cuando lo fichamos y a los pocos dias apareció por arte de magia.
Igual que jugadores de nuestra cantera han renovado y ha pasado a DOYEN.
Coño, canijo, es bien sencillo. Aparecen en su web porque son operaciones que han financiado en todo o en parte. Que Doyen no es la típica agencia de representación de futbolistas (aunque también tengan actividad en ese sentido). Doyen es un fondo de inversión que financia "inversiones" de los demás. A unos les financiará un 100%, a otros un 50 y a otros un 10.
Así que operación en la que toman parte, futbolista del que directamente compran un porcentaje, o jugador que acepta que esta agencia les represente, van al escaparate de su web. Y ya está. Como no les conviene hacer distinciones de los motivos, pues les meten a todos en el mismo saco y así tienen más bombo e impresionan a los impresionables.
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Como ha podido? Y como puede. Emiliano Insúa está en Madrid y Gourcouff llamando a la puerta.
El concepto de saneado pasa por ser bastante laxo.
PD: Falcao es del fondo de inversión de Mendes.
Exacto. Cómo puede, está pudiendo y seguirá pudiendo? El Atlético tiene una deuda brutal, enorme, desde hace muchos años están en esta situación.
Qué decir del Valencia! Con una deuda algo menor, pero que ha aumentado exponencialmente en los últimos años, con un estadio impresionante construído para absolutamente nada y sin poder pagarlo. Y todos los años se refuerza. Han tenido que vender a sus mejores jugadores para pagar sus deudas a c/p, pero siguen reforzándose a la más mínima.
Está claro que el jugador Falcao es de Mendes, pero la ficha quién la paga? jejeje.. ::) No sé la ficha que tendrá, pero seguro que no menos de 6 millones de euros al año.
Estos 2 clubs es el claro ejemplo del favoritismo y del mamoneo existente.
De las 2 mafias mejor no hablar, pero claro! a esta gente se les permite absolutamente todo.
Ojo.. que ojala se haga de verdad esto de controlar los gastos de TODOS. Yo no quiero que nadie (nosotros los primeros) jueguen con ventaja respecto a clubes que estan saneados economicamente.
Pero que sea para TODOS y no que se pongan escusas de acuerdos extraños o otros temas como los del PATETICO y el VALENCIA.
Sí, ojalá se controlase todo de forma justa. Pero eso es ciencia ficción, no se dará nunca, no interesa porque si se produjese la mierda llegaría mínimo al planeta más próximo.. Sabemos muchos temas de nuestro club, de estos clubs referidos, de otros también, porque beti, depor o alguno más también podrían tener su apartado en todo esto, pero....... Qué es lo que no sabemos? Imaginénselo: la mierda nos asfixiaría.
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Por cierto, el articulito de futbolfinanzas, pa comérselo.
Qué nivel de detalle en la información. Qué rigor.
Qué manera de no decir absolutamente nada.
;) y alguna churra hay mezclada con merina.
Pa´poner los caretos de los futbolistas (algunos) en DOYEN´s werrr, como mínimo será necesario haber adquirido los derechos imagen.
Respecto a todo lo otro, como dice Morty en ese peaso de artículo se habla de equilibrio financiero, no de deudas. A lo mejó hay clubes con muchas deudas pero con muchos parcos bir acolarsaos :D :D :D
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Los clubes no saneados no podrán fichar
28 enero, 2013
El nuevo reglamento de control económico que se pondrá en marcha a partir del Miercoles incluye la ordenanza sobre la imposibilidad de fichar a los clubes no saneados.
El próximo miércoles 30 de enero, tras la reunión de la Comisión Delegada de la Liga de Fútbol Profesional (LFP) y el consejo superior de deportes (CSD), se anunciará la puesta en marcha de un nuevo reglamento de control económico de los clubes profesionales de fútbol en España.
Antes del 30 de junio, los clubes tendrán que demostrar un equilibrio cierto entre sus ingresos y los gastos para demostrar que están saneados.
Así mismo tendrán que demostrar que sus presupuestos son reales y no hipotéticos. De esta forma, se establece un control previo, y no a posteriori como se estaba haciendo hasta ahora.
El club que no demuestre estar saneado no podrá fichar a ningún jugador porque la LFP no tramitará la inscripción de un nuevo fichaje.
El miércoles será un día histórico para el fútbol español, se esperan sorpresas en clubes de relumbrón, uno de ellos será el Sevilla.
::)
¿Que pasa con esto?
¿Ya nos han metido mano?
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(http://futbol.as.com/futbol/2013/01/31/primera/1359600039_780335.html)
Está caliente, caliente, caliente. A puntito de Estallar. Y lo peor es que no nos cojerá en un buen momento de "forma"
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De cómo burlar las normas de equilibrio financiero...
http://ecodiario.eleconomista.es/futbol/noticias/4576043/02/13/La-UEFA-no-permitira-a-los-clubes-burlar-las-normas-financieras.html (http://ecodiario.eleconomista.es/futbol/noticias/4576043/02/13/La-UEFA-no-permitira-a-los-clubes-burlar-las-normas-financieras.html)
Aquí podríamos escribir varios capítulos.
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Cuenta atrás para los clubes de fútbol en riesgo de quiebra
19.02.2013 Mercedes Serraller 6
El 28 de junio los equipos que tengan deudas con jugadores y técnicos descenderán de categoría. Hacienda y la UEFA son cada vez menos comprensivas con sus cuentas. No sólo aplican la ley, sino que preparan normas más estrictas.
El próximo 28 de junio, a las 12 horas, llega el momento de la verdad para los clubes de fútbol. Es la fecha límite que tienen para pagar sus deudas con jugadores y técnicos. Si no lo hacen, descenderán de categoría, según establece el Reglamento de la Federación de Clubes de Fútbol. Tampoco se salvarán los clubes que estén en concurso, como ocurría hasta ahora, ya que una disposición de la reforma concursal lo impide.
La burbuja del fútbol se va deshaciendo poco a poco. Los clubes cada vez encuentran menos comprensión por parte de la Administración española, que ya no puede hacer la vista gorda ante estas deudas –lo que le pondría bajo sospecha de dar ayudas de Estado– ni ante las autoridades del fútbol internacional. Parafraseando a Arsène Wenger, entrenador del Arsenal, la consigna que está calando es que "hay que terminar con el dóping financiero".
El Reglamento de 2010 llevó a los clubes a destinar sus escasos recursos al pago de los salarios en vez de liquidar deudas con otros trabajadores, con proveedores o incluso con la Seguridad Social o Hacienda.
Grandes morosos
El ministro de Hacienda, Cristóbal Montoro, ha anunciado que va a lanzar, antes de abril, una reforma de la Ley General Tributaria y de la Ley de Protección de Datos que le permita publicar una lista de grandes defraudadores y morosos, a imagen de la que cuelgan algunos países anglosajones. Los clubes de fútbol son firmes candidatos a liderar la lista de grandes morosos. Si en 2011 la deuda de los clubes de Primera División con la Administración, sin contar la que tienen con la Seguridad Social, era de 409,96 millones de euros (ver cuadro adjunto), en marzo de 2012 los clubes de fútbol profesional mantenían una deuda con la Agencia Tributaria de 752,29 millones de euros, según los datos que el Gobierno facilitó en respuesta a la pregunta parlamentaria realizada por Izquierda Unida (IU). El Gobierno dividió esta deuda en tres categorías: los clubes de Primera División debían 489,93 millones; los de Segunda, 184,18 millones, y los englobados en la categoría No quinielas, 78,18 millones. A 30 de abril de 2008, la deuda ascendía a 607,35 millones. Es decir, que en cuatro años la deuda de los clubes de fútbol aumentó en casi 145 millones de euros, en concreto, 144,93 millones.
Sin embargo, esta sanción federativa no soportó la prueba del concurso. Los jueces resolvían que la pérdida de categoría no podía aplicarse al club en concurso por resultar incompatible con los principios de la Ley Concursal. Hasta que entró en vigor la reforma en enero de 2012. La Disposición Adicional 2ª bis de la reforma concursal establece un régimen especial para entidades deportivas por el que en el caso de que entren en concurso, deben regirse por el Reglamento y bajar de categoría si no pagan a jugadores ya técnicos.
La hora de la verdad llega y hay varios clubes que se encuentran en un momento delicado. El Deportivo de La Coruña acaba de presentar concurso y Hacienda le ha embargado las taquillas. Está en riesgo de descenso a Segunda División B a partir del 28 de junio de 2013.
El Málaga CF, por su parte, ha sido sancionado por la UEFA, de acuerdo con su Reglamento de Financial Fairplay de 2009, y se le prohíbe participar en competiciones europeas durante cuatro temporadas aunque se clasifique.
No es la situación del Atlético de Madrid, que debe más de 99 millones de euros a Hacienda, lo que no le ha impedido fichar a Radamel Falcao por 40 millones. El Málaga ha esgrimido este tipo de casos ante el Tribunal de Arbitraje del Deporte (TAS), ya que considera que sufre un trato injusto.
El RCD Español ha superado la demanda de concurso necesario que presentó su exportero Carlos Kameni y negocia con Hacienda una refinanciación de 30 millones.
El club pionero en la nueva normativa concursal ha sido el Lleida. La administración concursal propone culpar a Hacienda y a la Seguridad Social de complicidad por haberle permitido operar en situación de insolvencia durante seis temporadas, por lo que podrían perder el crédito de 15 millones que se les debe.
A todo esto se suman las líneas maestras del Proyecto de Ley de Insolvencias en el Deporte que el PP se comprometió a aprobar, que indican que la insolvencia se castigará, además de con la bajada de categoría, con la suspensión de licencia y de fichajes.
Desde Sala & Serra Abogados alaban "la actitud de las Administraciones, que empiezan a instar el apremio por las deudas del club (independientemente de qué institución se trate), en la medida en que implica un cambio de actitud del Gobierno frente a entidades que, hasta ahora, han gozado de un trato privilegiado de facto por parte del sector público que consideramos absolutamente injustificado".
La insolvencia del fútbol muestra, en opinión de los expertos, el fracaso del marco definido por la Ley del Deporte de 1990, del que forma parte la omisión del Consejo Superior de Deportes y de la Liga de Fútbol Profesional de su cometido como controladores.
Así, Miquel Àngel Alonso Latorre, socio de Roca Junyent, cree que "no puede confiarse en que los clubes puedan resolver por sí solos el conflicto entre la gestión económica prudente y la ambición propia de la gestión deportiva ya que, a diferencia de lo que ocurre en cualquier otra compañía, el socio de una entidad deportiva no espera de sus gestores resultados económicos en forma de dividendos sino resultados deportivos en forma de títulos o permanencia en la categoría, aunque sea a costa del endeudamiento desaforado".
Por consiguiente, remacha Alonso Latorre, "la solución a la crisis del fútbol profesional pasa por una redefinición del modelo que establezca un sistema de supervisión efectivo e inmediato de las finanzas y que garantice que el presupuesto se ajuste a sus ingresos y no descanse en los acreedores, públicos y privados, vayan a ser tolerantes con su deuda".[/i]
http://www.expansion.com/2013/02/19/juridico/1361290346.html?cid=SIN8901 (http://www.expansion.com/2013/02/19/juridico/1361290346.html?cid=SIN8901)
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Bruselas abre expediente por ayudas encubiertas a clubes españoles (http://deportes.elpais.com/deportes/2013/03/07/actualidad/1362684970_677286.html)
EL PAÍS
FÚTBOL | LAS DEUDAS DE LOS CLUBES
Bruselas investiga al fútbol español
La Comisión sospecha que las ayudas públicas a varios clubes pueden vulnerar las normas de competencia y vuelve a advertir al Gobierno sobre las deudas con Hacienda y la Seguridad Social
CLAUDI PÉREZ Bruselas 7 MAR 2013 - 20:36 CET13
(http://ep01.epimg.net/deportes/imagenes/2013/03/07/actualidad/1362684970_677286_1362685749_noticia_normal.jpg)
Las obras paralizadas del nuevo estadio del Valencia. / JORDI VICENT
Julio de 2011. Acosado y desprestigiado por su relación con la trama Gürtel, el presidente de la Comunidad Valenciana, Francisco Camps, quema sus últimas naves avalando préstamos por valor de 118 millones del Valencia, el Hércules y el Elche. Los tres clubes, asfixiados por las deudas, anunciarán después que no pagan esos créditos, y las entidades bancarias —Bankia, Banco de Valencia, la CAM: todas ellas les han costado ya miles de millones a los contribuyentes españoles y se han vendido o nacionalizado— ejecutan esos avales, de los que tiene que hacerse cargo la Generalitat del PP, la comunidad con el déficit más abultado. La Comisión Europea, que lleva años recabando información sobre el fútbol español, ha abierto una investigación formal que afecta a estos tres clubes, según las fuentes consultadas, pero que va mucho más allá: la estrategia de los avales —junto con otras argucias: subvenciones y demás ayudas a fondo perdido— la han empleado todas las Administraciones, autonómicas, diputaciones y Ayuntamientos. Todo eso pasará ahora por el cedazo de Competencia. Bruselas no quiere desvelar aún a quién tiene en el punto de mira. Pero las pesquisas han comenzado, y no tienen buena pinta: es muy posible que muchos de los clubes tengan que acabar devolviendo el dinero, lo que podría abocarles a la ruina.
No se trata solo de avales y subvenciones al fútbol. Los impagos a Hacienda y a la Seguridad Social, una práctica habitual en el fútbol que practican incluso los clubes más ricos, están también bajo la lupa de Bruselas desde el año pasado. Al hilo de esa investigación abierta en abril de 2012, Competencia, el área que lidera el vicepresidente de la Comisión Joaquín Almunia, ha advertido también recientemente al Gobierno por ese segundo flanco abierto.
Una respuesta de Almunia de mediados de febrero a la Eurocámara demuestra que la Comisión “es consciente de las cantidades sustanciales en impuestos y cotizaciones que los clubes profesionales españoles adeudan a las Administraciones”. Bruselas ha solicitado ya información. Y también ha enviado cuestionarios a las Administraciones afectadas para saber si hay ayudas de Estado por el lado de los avales. “La Comisión está analizando esa información”, pero deja claro al Europarlamento que tanto con las ayudas de Estado —como las de la Generalitat Valenciana— como con las deudas a Hacienda y a la Seguridad Social, los clubes de fútbol “no pueden recibir un trato diferente del de otros agentes económicos”.
Las fuentes consultadas consideran que eso es, lisa y llanamente, lo que viene ocurriendo en el fútbol español. Durante años se han construido estadios por toda España con créditos blandos, avalados por las Administraciones. Ha habido un variopinto abanico de ayudas que han permitido hinchar lo que una fuente en Bruselas denomina “la burbuja del fútbol español”, que traza un extraño paralelismo con otras burbujas: al cabo, siempre ha habido varios grandes constructores al frente de equipos en España.
Fuentes de Bruselas destacan que el procedimiento se puede demorar un tiempo, pero que las primeras decisiones se podrían tomar en el plazo de un año. Tras recibir quejas, el primer paso que da Competencia es investigarlas para ver si hay base jurídica. Inmediatamente después se envían cuestionarios a las Administraciones que pueden haber concedido ayudas públicas ilegales o incompatibles con las leyes europeas: ese es el estadio de la investigación, según confirman fuentes de Competencia. Una vez Bruselas reciba toda la información, abrirá un procedimiento, el pliego de cargos al que el Estado tiene derecho a contestar. Tras examinarlo, se toma la decisión final: si las ayudas se declaran ilegales o no compatibles con los tratados —y ese parece el caso, siempre según las diversas fuentes consultadas—, el último capítulo es exigir que esas ayudas se devuelvan, total o parcialmente.
A España solo le cabe un consuelo: no es el único país con problemas. La Comisión tiene más avanzada una investigación en profundidad que afecta a cinco clubes holandeses que recibieron ayudas municipales ilegales. El NEC, el MVV, el Willem II, el poderoso PSV y el Den Bosch recibieron más de 10 millones de euros públicos que ahora podrían tener que devolver.
En relación con este caso, Almunia explicó el miércoles que los clubes profesionales “no deberían pedir ayuda a los contribuyentes ante las dificultades financieras”. “Si aún así se les da respaldo financiero, debe garantizarse que cumplan con las reglas de ayuda de Estado para empresas en dificultades: en el caso de los cinco clubes holandeses, la Comisión tiene dudas de que ese sea el caso”, dijo. Ese puede ser exactamente el caso de la investigación sobre el fútbol español. El argumento jurídico de Bruselas viene a decir que esas ayudas “distorsionan la competencia”. En la práctica, algunas entidades pueden hacer con ese dinero lo que otros solo pueden hacer con su propio bolsillo: comprar jugadores, construir estadios y, en definitiva, no jugar en condiciones de igualdad con los demás.
De confirmarse, la investigación de Bruselas y la posterior devolución de las ayudas puede ser la puntilla para algunos equipos, dado el precario estado de salud financiera del fútbol. En la última década, una veintena de clubes han tenido que acogerse a la ley concursal. Con la llegada de la crisis, las cosas han ido a peor. El prestigio futbolístico de los clubes españoles está en lo más alto. Precisamente en Bruselas, uno de los representantes de la clase media, el Málaga, le dio hace no mucho un repaso al Anderlecht, el principal club belga. Pero si en lo futbolístico España vuela alto, en lo económico hay dudas razonables sobre la viabilidad de muchos clubes, según destacaba un estudio reciente de la consultora KPMG.
Esa aparente paradoja entre la buena salud deportiva de los clubes y su pésima situación económica despierta recelos en Europa. “¿Acabarán los contribuyentes alemanes pagando el fichaje de Ronaldo?”, se preguntaba el diario sensacionalista alemán Bild hace un año. El escalofrío es lógico: el Deportivo ha suspendido pagos; el Málaga ha sido suspendido un año por la UEFA por impagos; el Valencia, el Hércules y el Elche están en manos de la Generalitat y la retahíla de problemas económicos es interminable. Con ayudas públicas o sin ellas, la burbuja es sensacional: el sector arrastra una deuda de 3.600 millones (600 con Hacienda), según el Consejo Superior de Deportes. Bruselas tiene ahora la palabra.
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http://www.elconfidencial.com/deportes/futbol/2013/03/12/el-futbol-espanol-acumula-una-deuda-de-3600-millones-de-euros-752-a-hacienda-116676/# (http://www.elconfidencial.com/deportes/futbol/2013/03/12/el-futbol-espanol-acumula-una-deuda-de-3600-millones-de-euros-752-a-hacienda-116676/#)
EL PRÓXIMO 1 DE JULIO VARIOS CLUBES PODRÍAN DESAPARECER ANTE LA TOLERANCIA CERO
El fútbol español acumula una deuda de 3.600 millones de euros, 752 a Hacienda
José Félix Díaz 12/03/2013 (06:00)
El fútbol español acumula en la última década una deuda de 3.600 millones de euros, tal y como refleja el informe que tiene en su poder el Consejo Superior de Deportes (CSD), elaborado tras analizar al detalle el estado financiero de todos los clubes españoles. 752 millones del total corresponden al dinero que estos deben a Hacienda, que es el mayor acreedor de los equipos de Primera y Segunda división. La otra gran partida corresponde a los 22 concursos que hay en marcha y que recogen todo tipo de deudas. Desde salarios a traspasos, pasando por los 107.000 euros que el Deportivo de Lendoiro debe a un restaurante. El informe forma parte del control que CSD y Liga de Fútbol Profesional (LFP) están realizando a los clubes que han formado parte de la LFP en los últimos diez años con el fin de cuantificar la cifra exacta.
Miguel Cardenal llegó a la presidencia del CSD con el objetivo marcado desde Moncloa de frenar el aumento de la deuda y poner fin a los incumplimientos en los pagos a Hacienda y Seguridad Social. Ahora cada tres meses, los dirigentes de los 42 equipos que forman parte de la LFP deben pasar por la comisión creada por ambas entidades y que es la encargada de controlar la sostenibilidad de los equipos. La comisión paritaria será la encargada de dictaminar el 1 de julio si los equipos son capaces o no de seguir adelante en función de los números que presenten. La liquidación acecha a alguno de ellos, así como la prohibición de competir en Europa a todos aquellos que el 30 de junio de 2014 no cumpla con el fair-play financiero marcado por la UEFA. El que gaste más que ingresa, fuera de Europa.
La relación de los clubes con Hacienda cambió hace un año. Del todo valía se ha pasado a la tolerancia cero. No se admite la falta de compromiso. Lo de tiempos pasados responde a un calendario de pagos. Lo actual, al día, o se impide que el citado club pueda competir. El Málaga, como es sabido, ha sido el gran damnificado con el cambio de panorama. Su deuda es de 14 millones de euros, diez veces menos de la que mantiene el Atlético con Hacienda, pero obedece a partidas actuales. En doce meses, los equipos han reducido la deuda con Hacienda cumpliendo con las expectativas marcadas por el Gobierno y que señalan al año 2020 como el momento de dejar la cuenta a cero. "Al menos no han aumentado", señalan desde la Administración. El ministro Wert dijo en As que: "La deuda de los clubes empezó a disminuir ya".
El problema que ahora tienen los equipos, grandes y pequeños, es que los ingresos han quedado reducidos de manera drástica, por lo que la capacidad para reducir la deuda es prácticamente nula. Los derechos de televisión no han crecido tal como reflejaban las expectativas, en Segunda no van más allá de los 2,5 millones de euros, el dinero ingresado por taquilla también se ha reducido notablemente, mientras que los patrocinios solo aparecen para los grandes. El último ejemplo es el del Atlético, equipo al que una publicidad de Azerbaiyán le ha salvado de vivir momentos más que tensos en la tesorería.
Además, las ayudas públicas han quedado reducidas a la nada en el fútbol y en otros deportes. Se da la circunstancia de que ahora equipos de baloncesto y balonmano tienen que pagar por el alquiler del pabellón en cuestión cuando antes recibían dinero por jugar. El Getafe ha sido el último damnificado, al ver cómo se quedaba sin los 2 millones de euros que le cedía el Ayuntamiento de la ciudad del sur de Madrid. TV3 dejará de ser una de las principales vías de financiación del Barcelona. A finales de 2012, Televisió de Catalunya comunicó al club que no renovará su contrato de patrocinio de 3 millones de euros a partir del 30 de junio de 2013, situación que se repite con el Espanyol.
El Athletic no sufrirá los recortes oficiales, ya que tanto la Diputación como el Ayuntamiento y el Gobierno vasco van a colaborar en la construcción del nuevo estadio de San Mamés con una cantidad que ronda los 60 millones de euros. Sin embargo, la Diputación de Guipúzcoa ha cortado todo tipo de ayuda a la Real Sociedad. El caso más doloroso es el de la Generalitat Valenciana, entidad que controla al Valencia, Hércules y Elche, y avala al Levante en un crédito de 5,6 millones de euros.
Atlético y Deportivo son los equipos que mantienen una deuda más elevada. Si la auditoría hecha por los responsables del concurso habla de 150 millones de euros de deuda en el equipo gallego, la de la entidad rojiblanca se puede elevar a los 180. Sorprende que el Barcelona ronde los 50 millones de euros en diferentes actas abiertas. Betis, Zaragoza, Valladolid Osasuna y Espanyol son los otros señalados con atrasos de más de 25 millones. Real Madrid, Athletic, Real Sociedad y Getafe mantienen su cuenta a cero con Hacienda.
En Segunda, Racing, Xerez, Guadalajara, Hércules, y Recreativo son los que más preocupan, especialmente los dos primeros. Uno por su complicada situación social, con un propietario en paradero desconocido, y el andaluz en claro peligro de liquidación, como lo están otras entidades que están teniendo problemas para hacer frente a los compromisos de la campaña actual, inconvenientes que se multiplican a la hora de asumir deuda pasada. Algunos equipos están en manos de exjugadores o de acreedores que decidan presentar una denuncia por impago, movimiento que condenaría al club en cuestión.
Pues afortunadamente, no dice nada de nuestro Club.
Saludos sevillistas a todos.
sepro
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No pasa ná, sobretodo si hay algún capitalino o un histórico por medio.
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http://futbol.as.com/futbol/2013/06/17/primera/1371425368_435603.html (http://futbol.as.com/futbol/2013/06/17/primera/1371425368_435603.html)
La dirección deportiva del Atlético podrá destinar, como máximo, 30 millones de euros en fichajes. De ahí no se podrá pasar. La Liga no le dejará. En los próximos tres años la distancia entre Real Madrid y Barcelona y el resto se hará más grande. Clubes como Atlético, Valencia o Sevilla tienen que vender. El Atlético pagará 50 millones a Hacienda para ir cancelando su deuda.
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Ahora dicen que las distancias se harán más grandes :D :D :D serán payasos...
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Ahora dicen que las distancias se harán más grandes :D :D :D serán payasos...
Ahora dicen......
Que los jugadores nacionales (y no te hablo de cracks, te hablo de gente del montón como Cañas el del Betis) tengan que pirarse a Inglaterra, no es para preocuparse..... qué va......
Que sigan así con su #ligademierda....
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Sería más preocupante aun que se tuvieran que ir a la liga rumana, tan de moda últimamente no sé por qué :D :D :D
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En la Bundesliga acaban de descender al MSV Duisburgo de 2ª a 3ª por una deuda de 2.5M.
Aquí en España se permite a equipos con decenas de millones a deber, competir en Primera.
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En la Bundesliga acaban de descender al MSV Duisburgo de 2ª a 3ª por una deuda de 2.5M.
Aquí en España se permite a equipos con decenas de millones a deber, competir en Primera.
Y eso no es lo peor dmvsfc, lo peor es que encima si los quitan de competiciones europeas las culpas las tiene el que si paga. Porque claro lo que se gana en el campo...
Tenemos un país que es de chiste.
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Y eso no es lo peor dmvsfc, lo peor es que encima si los quitan de competiciones europeas las culpas las tiene el que si paga. Porque claro lo que se gana en el campo...
Tenemos un país que es de chiste.
El fiel reflejo de la sociedad. Me han despedido del trabajo, pero bueno mi equipo ha pasado a la Final de Copa ¡hurra!
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Según le he oído al presidente, dice que el 50% de los equipos españoles no tienen aprobadas las cuentas. Y que solo madriz,barça y Sevilla si las tienen a día de hoy
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Según le he oído al presidente, dice que el 50% de los equipos españoles no tienen aprobadas las cuentas. Y que solo madriz,barça y Sevilla si las tienen a día de hoy
Seguramente dirá la verdad, como suele ser costumbre en él...
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http://futbol.as.com/futbol/2013/06/17/primera/1371425368_435603.html (http://futbol.as.com/futbol/2013/06/17/primera/1371425368_435603.html)
La dirección deportiva del Atlético podrá destinar, como máximo, 30 millones de euros en fichajes. De ahí no se podrá pasar. La Liga no le dejará. En los próximos tres años la distancia entre Real Madrid y Barcelona y el resto se hará más grande. Clubes como Atlético, Valencia o Sevilla tienen que vender. El Atlético pagará 50 millones a Hacienda para ir cancelando su deuda.
Al cierre del mercado de fichajes hacemos números de los supuestos 30 millones que solo pueden tener para gastar en fichajes, puede ser muy divertido.
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Mas vale que se den prisa y vendan lo que tengan que vender antes de que llegue el sunami:
PRISA AMENAZA EL INICIO DE LA LIGA AL ELEVAR A 88 MILLONES SUS IMPAGOS CON MEDIAPRO
(http://www.corazonblanco.com/media/galeria/44/6/3/0/2/n_real_madrid_04_sevilla_vs_r_madrid-5062036.jpg)
LA LFP SE PLANTEA INTERVENIR PARA ASEGURAR LOS INGRESOS A LOS EQUIPOS
25/06/2013 (http://ecoteuve.eleconomista.es/ecoteuve/deportes/noticias/4939008/06/13/Prisa-amenaza-el-inicio-de-la-Liga-al-elevar-a-88-millones-sus-impagos-con-Mediapro.html)
La Liga está en el aire. No está claro que comience el próximo 17 de agosto. La guerra del fútbol ha estallado y la próxima sacudida se producirá antes del 1 de julio, fecha en la que Digital + debe ingresar a Mediapro un pago de 66 millones. A falta de menos de una semana, todo apunta a que la filial de Prisa volverá a incumplir sus obligaciones con la productora catalana. Y será por segunda vez en este mes. El primer desarreglo se produjo el pasado 5 de junio, cuando Digital + eludió el abono de 22 millones a Mediapro por derechos de retransmisión de partidos, tal y como informó elEconomista el 13 de junio.
Entre uno y otro pago insatisfecho, la compañía que dirige Juan Luis Cebrián acumulará impagos de 88 millones de euros. Los efectos directos de esa tensión incidirán sobre los clubes de fútbol, precisamente en el momento financiero más importante de la temporada. Ahora es cuando los equipos realizan sus fichajes, además de satisfacer sus principales deudas con el fisco y la Seguridad Social.
Los grupos propietarios de los derechos audiovisuales (Mediapro y Digital+) tienen en su mano el grifo que riega las arcas de los clubes de Primera y Segunda -suponen más del 40 por ciento de los ingresos- . Pero sin ese dinero no podrá rodar el balón en las diferentes plataformas televisivas. Salvo arreglo milagroso entre las partes, las próximas semanas se presentan convulsas para todo el tinglado futbolístico, desde los aficionados a los grupos mediáticos, pasando por los clubes de fútbol y el carrusel de ventas y contrataciones.
¿Retrasos en la Liga?
La escalada de tensión entre Prisa y Mediapro por el impago de los derechos del fútbol amenaza gravemente el inicio de la Liga, que este curso se ha adelantado al tercer fin de semana de agosto por el Mundial de Brasil 2014. Por ese motivo, la flexibilidad en el calendario liguero será mínima durante esta temporada, hasta el punto de que llegarán a celebrarse hasta tres jornadas a lo largo de una semana.
Por un lado, los reiterados retrasos pueden llevar a Mediapro a denunciar al grupo mediático y suspender el contrato firmado el pasado mes de agosto, por el cual Prisa se hacía con la explotación de los derechos audiovisuales del fútbol hasta la temporada 2014/2015. Con este acuerdo hecho añicos, volvería a quedar en suspenso la emisión de los partidos de la Liga de fútbol. Canal + no podrá retransmitir los encuentros en los que participe alguno de los equipos de Mediapro, entre los que destacan el Real Madrid y el Barça, y la productora de Jaume Roures tampoco podrá comercializar los enfrentamientos en los que juegue alguno de los diez clubes de Prisa, como Atlético de Madrid, Betis o Sevilla.
La segunda derivada del pulso entre Mediapro y Prisa afecta directamente a las cuentas de los clubes. Si los equipos no tienen asegurados los ingresos de las teles no podrán pagar fichas ni iniciar el campeonato. Por este motivo, desde la Liga miran con mucho recelo el nuevo estallido de la guerra del fútbol. "El conflicto entre los operadores puede reflejarse en los clubes y eso nos preocupa profundamente, ya que puede llegar a generar inestabilidad en la Liga. Vamos a tomar posición en estos enfrentamientos, porque se pone en peligro la propia continuidad de mucho clubes. No nos vamos a quedar de brazos cruzados", explicó Javier Tebas, presidente de la LFP, a este diario.
La tercera consecuencia de la morosidad de Prisa choca de lleno con el pago de la deuda de 650,4 millones de euros que el fútbol mantiene con Hacienda. Y es que la Liga llegó a un acuerdo con el fisco por el cual el 35 por ciento de lo que los equipos con deudas ingresaran por la venta de sus derechos de televisión iría directamente a las cuentas del Estado. Por lo tanto, si los equipos no cobran, tampoco se cumplirá el calendario pactado con el Gobierno.
Coste real de los derechos
Según apuntan fuentes del sector, los problemas de liquidez y los desencuentros por el "coste real de los derechos" han llevado a la editora de El País a incumplir con los plazos acordados de los pagos . En este sentido, desde Prisa TV aseguran que han congelado el pago de junio (los 22 millones) hasta que Mediapro "clarifique" el desvío de más de 30 millones que un auditor ha detectado en el coste de los derechos de TV. Un sobreprecio que niega la productora catalana que asegura que en ningún momento se pactó una revisión del coste de los mismos y acusa a Prisa de haber presentado ante el notario un cheque sin conformar, y que el retraso se debe a los "problemas de tesorería". El grupo lleva todo el año negociando con los clubes y Mediapro una rebaja de la factura del fútbol de un 20 por ciento. El objetivo era recortar entre 125 y 150 millones los cerca de 675 millones que paga al año. Al no conseguirlo, Prisa ha dejado de pagar.
ecoTuve.es
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País de chiste, cada temporada igual.
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Miguel Cardenal se conforma con reducir la deuda del fútbol 1.000 millones en tres años
Sara Massa27/06/2013
La deuda del fútbol actual es de 4.000 millones de euros según ha detallado el presidente del Consejo Superior de Deportes, Miguel Cardenal, en la exposición del Plan de Sostenibilidad Económica del fútbol español que ha tenido lugar este jueves en la sede del Consejo. La intención del CSD pasa por reducir en 1.000 millones la deuda con fecha límite de 2016. Los equipos de Primera deben alrededor de 3.600 millones de euros y los de Segunda rondan los 500. El CSD ha insistido en la idea de “trabajar para un problema urgente, ya que el fútbol está en serio peligro de supervivencia”.
El Consejo Superior de Deportes y la Liga de Fútbol Profesional han creado una comisión mixta de trabajo que ha citado trimestralmente a todos los clubes para evaluar sus cuentas: “Hemos realizado entre 100 y 120 entrevistas. Estamos ejerciendo un control ambicioso y anticipado. A un club, antes de aprobar el presupuesto, se le exige demostrar que es capaz de afrontar las consecuencias de ese presupuesto. Si no puede asumir esas consecuencia, no podrán contratar jugadores”, aseguró Cardenal.
El objetivo principal pasa por reunir 1.000 millones de euros, algo más de 300 por año. Cardenal ha detallado las medidas que se tomarán para tratar de reducir esta cantidad: “Se obtendrán 100 millones de euros de la reducción del presupuesto de los equipos, de la contención de gastos. Otros 100 millones llegarán de los ingresos por el traspaso de jugadores y otros 100 de la entrada de inversiones de extranjeros que se van a regular en la Ley de Deporte Profesional, que se llaman fondos de inversión y que están ayudando a financiar el fútbol profesional en estos momentos tan complejos”.
En los últimos 18 meses se ha producido un cambio cultural profundo en el mundo del fútbol. Por una parte, la deuda se ha reducido desde marzo de 2012 a marzo de 2013 en 80 millones de euros, más de un 8%, los equipos son conscientes de que la situación se debía invertir. Por otro lado, numerosos clubes han incorporado profesionales financieros y consultoras. Los equipos dependen ahora de sí mismos: “Ya no va a existir el saneamiento con dinero público, ellos tienen que ser responsables de lo que están haciendo. Los clubes pueden reconducir la situación económica. Su reto, por encima del plan deportivo, es hacer viables a los equipos. La imagen de nuestro fútbol tiene que ser atractivo para que los inviertan”, aseguró Cardenal.
“España es el país que más demandas recibe en el Tribunal de Arbitraje Deportivo (TAS) por impagos” reconoció el presidente del CSD que insistió en la idea de convertir al fútbol en “un deporte de pureza e integridad en el que no existan malas prácticas de ampliación de capital y otros fenómenos que es imprescindible erradicar. El objetivo prioritario es que este sector sea tan serio como otro”. Además, los equipos tendrán un límite salarial que se reducirá en 100 millones de euros. De 750 a 650.
Otro de los puntos en los que incidió Miguel Cardenal ha sido en la reforma de la legislación del deporte profesional: “La idea es que dentro de un año se modifique la Ley, antes del 30 de junio de 2014, para que se pueda aplicar en la temporada 2014/2015”. El presidente ha explicado los cambios que se prevén en la legislatura: “Se realizará una venta colectiva de los derechos televisivos, ordenada, lo que es un factor clave para la entrada de inversores extranjeros. Las administraciones públicas serán las primeras en cobrar, tanto la Seguridad Social como Hacienda. Se creará un marco laboral equilibrado, para promover la paz social. Los fondos de inversión serán regulados y transparentes.”
El CSD, como administración pública, ha mostrado, a través de su presidente, el total compromiso y obligación de involucrarse en todos los aspectos que lleven a la “transparencia” en el fútbol. Cardenal ha estimado cuánto se reducirá la renta el próximo año: “La estimaciones dicen que los equipos reducirán en 300 millones de euros la deuda. Todavía no es segura esta cantidad. Lo que sí es seguro es que se superarán los 150 millones”.
Cardenal está seguro de que “el fútbol ha cambiado y los resultados son positivos”. El presidente ha concluido pidiendo una oportunidad para el fútbol: “Este deporte se merece respeto y confianza. Nos estamos enfrentando a la situación, que sigue siendo complicada, pero que se puede reconducir”.
http://www.elconfidencial.com/deportes/2013/06/27/miguel-cardenal-se-conforma-con-reducir-la-deuda-del-futbol-1000-millones--en-tres-anos-123872/ (http://www.elconfidencial.com/deportes/2013/06/27/miguel-cardenal-se-conforma-con-reducir-la-deuda-del-futbol-1000-millones--en-tres-anos-123872/)
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http://deportes.elpais.com/deportes/2013/07/02/actualidad/1372785675_039761.html (http://deportes.elpais.com/deportes/2013/07/02/actualidad/1372785675_039761.html)
Ultimátum de 15 días para el Deportivo
La administración concursal pedirá la liquidación del club si no firma el convenio de acreedores en dos semanas
JUAN L. CUDEIRO A Coruña 2 JUL 2013 - 19:21 CET12
Tras medio año carente de soluciones efectivas y pleno de tiranteces más o menos soterradas entre los responsables del procedimiento concursal y el presidente Augusto César Lendoiro, el histórico Deportivo, uno de los nueve campeones de la historia de la Liga, llega a una situación límite: los administradores concursales, Francisco Prada y Julio Fernández Maestre, han instado a club y acreedores a firmar un convenio antes de 15 días. Si no hay acuerdo acudirán al juez para proponerle el cese de actividad y la liquidación de una entidad centenaria sostenida por alrededor de 25.000 pequeños accionistas y una afición que durante los últimos meses ha llenado Riazor y que llevaron a que el técnico Fernando Vázquez dijera que algo así era imposible que muriera. Puede hacerlo, como ocurrió este mismo año con Palencia y Salamanca. El caso del Deportivo no es el único: Xerez y Racing de Santander se encuentran en situación parecida.
El ultimátum al club de Riazor resume el despropósito acontecido durante los últimos meses y al que el descenso de categoría ha puesto un acento de complicación. La caja del club no dispone de recursos para cumplir los compromisos adquiridos con los futbolistas la pasada campaña, que ascienden a unos de 12 millones de euros. Los esfuerzos durante las últimas semanas se han enfocado a desbloquear algunos pagos sobre los que tienen privilegios acreedores como Novagalicia Banco o Banco Gallego y que ese dinero, procedente sobre todo del pago de derechos de televisión, alivie las arcas del club. Todo ese capital está en un limbo judicial -son 30 millones pululando por ahí”, apunta Lendoiro- y mientras tanto el Deportivo se desploma, incapacitado además para planificar en condiciones la próxima temporada, si al final alcanza a ser de la partida en ella.
“Todo esto hace mucho daño, pero no existe peligro de disolución porque sería una locura y ni nosotros, ni los acreedores, ni los acreedores, ni la AFE estamos locos”, apunta el mandatario gallego, que en cualquier caso se guarda la baza del recurso ante el movimiento de los administradores concursales. “Es un escrito que han remitido a las partes , pero tampoco son el Papa, nosotros también tenemos nuestros derechos”.
Lendoiro se ve abocado ahora a llegar a un acuerdo urgentemente con los acreedores, pero la administración le ha solicitado a estos que tomen la iniciativa. El Deportivo debe según el informe concursal, sobre el que el club ha presentado más de 30 incidentes por discrepancias en tasaciones y deudas, 156 millones de euros. La Agencia Tributaria, con 93,7 (según Lendoiro no llegan a 59, después de que ante sus accionistas cuantificara ese débito en 40) es el principal acreedor y, por tanto, quien tiene ahora la iniciativa. Los movimientos de Lendoiro en los poco más de seis meses que lleva el Deportivo en concursal revelan sobre todo su inquietud por aferrarse a un sillón que ocupa desde hace más de 25 años.
En su día los administradores afearon su conducta por solicitar el concurso cuando “materialmente le resultaba imposible continuar un día más”. El veterano dirigente buscó entonces soluciones que no conllevaran una calificación ulterior del concurso. Todas pasaban porque la quita fuera inferior al 30% y acarreaban, por tanto, un plan de pagos de larga duración, extremo que no es del agrado de los acreedores y que además seguramente condenaría al Deportivo a una larga travesía de penurias. En este contexto comenzaron a producirse movimientos de accionistas interesados en agrupar una cuota de títulos suficiente como para forzar algún movimiento al frente del club y se desliza una nueva solución propuesta desde el club: pagar la deuda sin quita alguna (Lendoiro siempre dijo que su deseo era pagar y que le dejaran hacerlo) y hacerlo en 20 años.
El mismo dirigente que en su día conformó plantillas con 40 futbolistas foráneos de primer nivel enfocó entonces el trabajo con la cantera como solución y plan de futuro. Siguió sin alcanzar acuerdos con los acreedores y por el camino se encontró con un descenso deportivo, la decisión del juzgado de retirarle el control sobre seis empresas dependientes del club y la recomendación de su asesor jurídico de abandonar el cargo. Pero el problema no es tanto de Lendoiro como del Deportivo."No tenemos nada que temer. Lo que queremos es pagar”, apunta Lendoiro.
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Agustin Castellote @AgCastellote 3h
Los grandes jugadores de los equipos en España que no sean fichados por RM o Barça se marcharán a otras ligas. Están matando el fútbol
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Agustin Castellote Agustin Castellote @AgCastellote 3h
No se dan cuenta q con este injusto y absurdo reparto televisivo lo q hacen es debilitar nuestro fútbol ante otras ligas con más equilibrio+
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Tras vender a sus grandes estrellas, Falcao,Navas,Isco,Llorente,Aspas, ¿ los clubes bajan los precios de entradas y abonos?
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Agustin Castellote Agustin Castellote @AgCastellote 4h
A por la liga de los 110 puntos
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Agustin Castellote Agustin Castellote @AgCastellote 4h
El At M pierde a Falcao el Málaga a Isco el ATH Llorente el Sevilla Navas la Real ¿Illarra? El Barça ficha Neymar el Madrid a Isco SEGUIMOS
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No se dan cuenta q con este injusto y absurdo reparto televisivo lo q hacen es debilitar nuestro fútbol ante otras ligas con más equilibrio+
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La cruda realidad.
A nadie le gusta que le digan las verdades a la cara, cosa que hace este hombre.
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El otro dia leí que a la confecup solo ha ido un jugador que no es de la premier o de Madrid o Barsa, Soldado, y el Valencia todos sabemos como está.
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Agustin Castellote @AgCastellote 3h
Los grandes jugadores de los equipos en España que no sean fichados por RM o Barça se marcharán a otras ligas. Están matando el fútbol
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No se dan cuenta q con este injusto y absurdo reparto televisivo lo q hacen es debilitar nuestro fútbol ante otras ligas con más equilibrio+
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Tras vender a sus grandes estrellas, Falcao,Navas,Isco,Llorente,Aspas, ¿ los clubes bajan los precios de entradas y abonos?
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El At M pierde a Falcao el Málaga a Isco el ATH Llorente el Sevilla Navas la Real ¿Illarra? El Barça ficha Neymar el Madrid a Isco SEGUIMOS
Si es que este tío tampoco puede estar en un programa de debate como "Futboleros" o "Punto y pelota". El nivel del resto es demasiado bajo y su opinión desaparecería entre las voces y las gilipolleces sin argumentos que suelen soltar.
Ni siquiera en TVE, donde hasta Rubén Uría cada día parece más flipado que periodista. Y como por medio esté el Atlético, ni se da cuenta del ridículo que hace.
El nivel es muy pobre. Suerte tiene Sevilla de contar con gente muchísimo más preparada. Al menos aquí se pueden escuchar debates en condiciones.
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El otro dia leí que a la confecup solo ha ido un jugador que no es de la premier o de Madrid o Barsa, Soldado, y el Valencia todos sabemos como está.
¿Solo en la Confecup?
Anda que no ha habido partidos de la selección donde solo hay jugadores del Madrid y del Barcelona. Y se salva porque de vez en cuando entra Silva en el once.
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¿Solo en la Confecup?
Anda que no ha habido partidos de la selección donde solo hay jugadores del Madrid y del Barcelona. Y se salva porque de vez en cuando entra Silva en el once.
Te hablo de una convocatoria, no de un 11 inicial.
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Te hablo de una convocatoria, no de un 11 inicial.
Soldado y Javi Martínez.
El resto, Premier, Barça o Madrid.
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Soldado y Javi Martínez.
El resto, Premier, Barça o Madrid.
Cierto, uno de la bundesliga tambien.
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Te hablo de una convocatoria, no de un 11 inicial.
Claro, lo de la convocatoria es más significativo porque se supone que son jugadores "de segundo nivel" y ni aún así hay un equipo español con capacidad para mantenerlos.
Lo del once inicial lo digo porque es lo que a mí más me mosquea.
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Tebas aprueba este post.
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El Mallorca valora acudir a la reforma laboral para normalizar su situación económica
José Félix Díaz 10/07/2013 (06:00)
El control económico que está llevando a cabo tanto la Liga de Fútbol Profesional como el Consejo Superior de Deportes está obligando a los equipos de fútbol a tirar de ingeniería empresarial para salir adelante y cumplir con los compromisos adquiridos y con los pagos pendientes. El Mallorca es uno de esos equipos señalados por los problemas económicos, como Deportivo, Xerez o Racing, pero el balear ha ido un poco más allá y piensa acudir a todos los resortes que le permite la reforma laboral para intentar adecuar su plantilla al momento actual que atraviesa la entidad que preside Serra Ferrer.
La reforma laboral permite el despido de empleados con una indemnización de 20 días por año trabajado, pero hasta el momento ningún equipo había acudido a esta norma para dar sentido a su existencia económica. La citada reforma también permite acudir a un convenio de mínimos, dejando atrás el ya existente en el momento que expire y colocando a los trabajadores en un limbo legal.
Por otro lado, el Deportivo sigue pendiente de los administradores concursales para cerrar un calendario de pagos, pero los jugadores siguen sin cobrar lo que se les adeuda de la temporada pasada. La LFP está ayudando en todo lo posible al equipo gallego, algo que dirigentes de otros equipos no comparten en exceso. El Racing ha pagado gran parte de la deuda que mantenía con los jugadores, despejando su panorama y esperando a lo que pueda suceder con otros equipos desde su plaza en Segunda B. Los dirigentes intentan normalizar la situación por si alguno es descendido el próximo 31 de julio.
Muchos clubes están obligados a rebajar presupuestos, haciendo especial incidencia en el apartado del sueldo de los jugadores. Equipos de Primera División se han visto obligados a pasar de tener una plantilla de 21 millones de euros a una de 9 millones, con idénticas exigencias deportivas. No hay más. Todo lo determina la capacidad de ingresar dinero que genera cada club y el control al detalle que CSD y LFP ejercen sobre la gestión. Ya no se permiten las habituales huidas hacia delante de años atrás. Ahora ya saben que deben cumplir de manera estricta con los compromisos adquiridos.
El Mallorca también se ha visto envuelto en una nueva polémica con el Villarreal. Serra Ferrer decidió invitar a un partido amistoso al conjunto recién ascendido a Primera como parte del acuerdo de cesión de Gerard Moreno al conjunto balear. La presión popular ejercida ha obligado al Mallorca a rectificar y dejar sin efecto la invitación. La afición no olvida que el Mallorca no pudo jugar en Europa en 2010 y que su plaza fue ocupada por el equipo amarillo. Los seguidores culparon al equipo de Fernando Roig del movimiento, pasando desde ese momento a ser el enemigo público número uno.
Tiene esta noticia algo que ver con los taquilleros.?.
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El Mallorca valora acudir a la reforma laboral para normalizar su situación económica
José Félix Díaz 10/07/2013 (06:00)
El control económico que está llevando a cabo tanto la Liga de Fútbol Profesional como el Consejo Superior de Deportes está obligando a los equipos de fútbol a tirar de ingeniería empresarial para salir adelante y cumplir con los compromisos adquiridos y con los pagos pendientes. El Mallorca es uno de esos equipos señalados por los problemas económicos, como Deportivo, Xerez o Racing, pero el balear ha ido un poco más allá y piensa acudir a todos los resortes que le permite la reforma laboral para intentar adecuar su plantilla al momento actual que atraviesa la entidad que preside Serra Ferrer.
La reforma laboral permite el despido de empleados con una indemnización de 20 días por año trabajado, pero hasta el momento ningún equipo había acudido a esta norma para dar sentido a su existencia económica. La citada reforma también permite acudir a un convenio de mínimos, dejando atrás el ya existente en el momento que expire y colocando a los trabajadores en un limbo legal.
Por otro lado, el Deportivo sigue pendiente de los administradores concursales para cerrar un calendario de pagos, pero los jugadores siguen sin cobrar lo que se les adeuda de la temporada pasada. La LFP está ayudando en todo lo posible al equipo gallego, algo que dirigentes de otros equipos no comparten en exceso. El Racing ha pagado gran parte de la deuda que mantenía con los jugadores, despejando su panorama y esperando a lo que pueda suceder con otros equipos desde su plaza en Segunda B. Los dirigentes intentan normalizar la situación por si alguno es descendido el próximo 31 de julio.
Muchos clubes están obligados a rebajar presupuestos, haciendo especial incidencia en el apartado del sueldo de los jugadores. Equipos de Primera División se han visto obligados a pasar de tener una plantilla de 21 millones de euros a una de 9 millones, con idénticas exigencias deportivas. No hay más. Todo lo determina la capacidad de ingresar dinero que genera cada club y el control al detalle que CSD y LFP ejercen sobre la gestión. Ya no se permiten las habituales huidas hacia delante de años atrás. Ahora ya saben que deben cumplir de manera estricta con los compromisos adquiridos.
El Mallorca también se ha visto envuelto en una nueva polémica con el Villarreal. Serra Ferrer decidió invitar a un partido amistoso al conjunto recién ascendido a Primera como parte del acuerdo de cesión de Gerard Moreno al conjunto balear. La presión popular ejercida ha obligado al Mallorca a rectificar y dejar sin efecto la invitación. La afición no olvida que el Mallorca no pudo jugar en Europa en 2010 y que su plaza fue ocupada por el equipo amarillo. Los seguidores culparon al equipo de Fernando Roig del movimiento, pasando desde ese momento a ser el enemigo público número uno.
http://www.elconfidencial.com/deportes/futbol/2013/07/10/el%2Dmallorca%2Dvalora%2Dacudir%2Da%2Dla%2Dreforma%2Dlaboral%2Dpara%2Dnormalizar%2Dsu%2Dsituacion%2Deconomica%2D124666/
Tiene esta noticia algo que ver con los taquilleros.?.
Tiene toda la pinta que "SÍ"....
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He escuchado por ahí que después de pagar impuestos, aplazamientos, deudas etc,etc , el patético se ha embolsado una cifra cercana por Falcao de unos 17 kilos......... :o ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Por eso el calvo tenía tan seguro que al Manzanares no iba Negredo ni loco.
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http://elcorreoweb.es/2013/07/22/el-betis-pagara-su-deuda-con-el-ayuntamiento-de-aqui-a-2028/ (http://elcorreoweb.es/2013/07/22/el-betis-pagara-su-deuda-con-el-ayuntamiento-de-aqui-a-2028/)
El concurso de acreedores del Betis ya puede considerarse totalmente completo. Después de firmar el convenio de acreedores y el acuerdo singular con Hacienda a lo largo de la primavera de 2012, al club verdiblanco aún le faltaba un importante acreedor a quien satisfacer:el Ayuntamiento de Sevilla. El año pasado resultó imposible alcanzar un acuerdo entre las dos partes, pero las negociaciones han continuado hasta fructificar en un convenio que fue firmado el pasado viernes por el alcalde, Juan Ignacio Zoido, y el presidente del Betis, Miguel Guillén, con el beneplácito del Juzgado de lo Mercantil número 1 de Sevilla.
El acuerdo, al que ha tenido acceso este periódico, fija la deuda definitiva del club con el Consistorio y los plazos para su pago. A grandes rasgos, el Betis debe 973.127,88 euros a la ciudad. Algo más de la mitad, 595.684,67 euros, se corresponde con los créditos privilegiados, tanto especiales (135.011,68) como generales (460.672,99). El resto, 377.443,20 euros, son créditos ordinarios (230.336,49) y subordinados (147.106,71)
Al principio se estableció la deuda en 1.395.574,98 euros, pero hay que restar 45.003,90 que ya pagó el Betis en concepto del IBI del primer semestre de 2011 (crédito privilegiado especial) y la quita del 50% que se aplica a los créditos ordinarios y subordinados (-377.443,20 euros)
El Betis pagará estas cantidades en distintos plazos y sin intereses. Fuera del convenio concursal, y por tanto de obligado pago íntegro, sin quita, están los créditos privilegiados. Los especiales, los primeros en pagarse, serán abonados en seis meses a partir de la firma del convenio, es decir, de aquí a finales de este año; y los generales se cumplimentarán en tres pagos anuales (2014, 2015 y 2016) con el 15 de diciembre como fecha de vencimiento.
El resto de créditos sí pertenecen a la deuda concursal y por eso han sido sometidos a la quita del 50%. El Betis pagará primero los ordinarios en los mismos plazos que el resto de acreedores, de acuerdo con el convenio firmado el año pasado: en ocho años, cada 30 de junio entre 2013 y 2020. Una vez los satisfaga, afrontará los subordinados también en ocho años, en este caso entre 2021 y 2028. Por tanto, el club verdiblanco no saldará por completo su deuda con el Ayuntamiento hasta dentro de quince años.
Para vigilar el cumplimiento de todos estos acuerdos se creará una comisión de seguimiento que se reunirá al menos una vez al año, en enero o febrero. Este grupo estará formado por tres representantes municipales (un responsable de la alcaldía que presidirá la comisión, un responsable de Relaciones Institucionales y otro de la Agencia Tributaria de Sevilla) y otros tres del Betis. Como acreedor de la entidad de La Palmera, el Ayuntamiento tiene la potestad de denunciar cualquier incumplimiento, lo que en la práctica equivaldría a la liquidación del Real Betis Balompié.
Antes de sellar el convenio, el Betis se puso al día en el pago de impuestos e incluso pidió una cuenta bancaria para afrontar el primer pago, que debía hacerse el 30 de junio, antes incluso de la firma del convenio.
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http://elcorreoweb.es/2013/07/22/el-betis-pagara-su-deuda-con-el-ayuntamiento-de-aqui-a-2028/ (http://elcorreoweb.es/2013/07/22/el-betis-pagara-su-deuda-con-el-ayuntamiento-de-aqui-a-2028/)
El concurso de acreedores del Betis ya puede considerarse totalmente completo. Después de firmar el convenio de acreedores y el acuerdo singular con Hacienda a lo largo de la primavera de 2012, al club verdiblanco aún le faltaba un importante acreedor a quien satisfacer:el Ayuntamiento de Sevilla. El año pasado resultó imposible alcanzar un acuerdo entre las dos partes, pero las negociaciones han continuado hasta fructificar en un convenio que fue firmado el pasado viernes por el alcalde, Juan Ignacio Zoido, y el presidente del Betis, Miguel Guillén, con el beneplácito del Juzgado de lo Mercantil número 1 de Sevilla.
El acuerdo, al que ha tenido acceso este periódico, fija la deuda definitiva del club con el Consistorio y los plazos para su pago. A grandes rasgos, el Betis debe 973.127,88 euros a la ciudad. Algo más de la mitad, 595.684,67 euros, se corresponde con los créditos privilegiados, tanto especiales (135.011,68) como generales (460.672,99). El resto, 377.443,20 euros, son créditos ordinarios (230.336,49) y subordinados (147.106,71)
Al principio se estableció la deuda en 1.395.574,98 euros, pero hay que restar 45.003,90 que ya pagó el Betis en concepto del IBI del primer semestre de 2011 (crédito privilegiado especial) y la quita del 50% que se aplica a los créditos ordinarios y subordinados (-377.443,20 euros)
El Betis pagará estas cantidades en distintos plazos y sin intereses. Fuera del convenio concursal, y por tanto de obligado pago íntegro, sin quita, están los créditos privilegiados. Los especiales, los primeros en pagarse, serán abonados en seis meses a partir de la firma del convenio, es decir, de aquí a finales de este año; y los generales se cumplimentarán en tres pagos anuales (2014, 2015 y 2016) con el 15 de diciembre como fecha de vencimiento.
El resto de créditos sí pertenecen a la deuda concursal y por eso han sido sometidos a la quita del 50%. El Betis pagará primero los ordinarios en los mismos plazos que el resto de acreedores, de acuerdo con el convenio firmado el año pasado: en ocho años, cada 30 de junio entre 2013 y 2020. Una vez los satisfaga, afrontará los subordinados también en ocho años, en este caso entre 2021 y 2028. Por tanto, el club verdiblanco no saldará por completo su deuda con el Ayuntamiento hasta dentro de quince años.
Para vigilar el cumplimiento de todos estos acuerdos se creará una comisión de seguimiento que se reunirá al menos una vez al año, en enero o febrero. Este grupo estará formado por tres representantes municipales (un responsable de la alcaldía que presidirá la comisión, un responsable de Relaciones Institucionales y otro de la Agencia Tributaria de Sevilla) y otros tres del Betis. Como acreedor de la entidad de La Palmera, el Ayuntamiento tiene la potestad de denunciar cualquier incumplimiento, lo que en la práctica equivaldría a la liquidación del Real Betis Balompié.
Antes de sellar el convenio, el Betis se puso al día en el pago de impuestos e incluso pidió una cuenta bancaria para afrontar el primer pago, que debía hacerse el 30 de junio, antes incluso de la firma del convenio.
pues ni aun asi pagaran, es superior a ellos eso de tener deudas y pagar.
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El Sevilla puede gastar en su plantilla más de 45 millones y el Betis la mitad, según el control de la LFP
Los clubes de fútbol han reducido su deuda hasta situarla en el entorno de los 2.700 millones de euros a 30 de junio de 2012 y las estimaciones esperan que después de 2014 se situé por debajo de los 2.000 millones, según los datos facilitados hoy por la Liga de Fútbol Profesional (LFP).
El presidente de la patronal, Javier Tebas, y el director general de la misma, Javier Gómez, explicaron en un encuentro con los medios los resultados del llamado control económico a priori, instaurado recientemente con el objetivo de garantizar la sostenibilidad en el sector del fútbol.
Según el informe, en coste de plantilla deportiva se ha pasado de 750 millones de euros en la temporada 2012-13 a los 660 autorizados como límite por la LFP en la 2013-14, eliminados los datos de Real Madrid y Barcelona, además de sus filiales, para evitar ofrecer una imagen distorsionada de la realidad ya que éstos representan casi el 50% del sector en cifras de negocio y patrimonio.
Las ventas se han elevado durante este verano hasta los 300 millones de euros, frente a los 115-120 millones del anterior y en relación a las quitas con los acreedores las pérdidas han bajado de 223 millones de euros en la campaña 2011-2012 a la carencia de ellas que se espera en la 2013-2014.
La LFP ha ofrecido el dato de los clubes que han perdido más del cinco por ciento de su cifra de negocio. De los 18 que había en la 2011-2012, la LFP espera bajar a un número entre 6 y 8 en la presente.
Por clubes, en Segunda división salvo Zaragoza, Mallorca y Sporting, que se sitúan entre los siete y los diez millones de euros, y Las Palmas, que se acerca a los cinco, el resto tiene un coste de plantilla entre los 2,5 y los 3 millones de euros.
En Primera Almería, Rayo, Elche, Celta, Valladolid y Levante tienen un rango de gasto en jugadores entre los 11 y los 14 millones de euros. Osasuna, Getafe, Granada, Espanyol y Betis se sitúan entre 14 y 23, mientras Málaga, Real Sociedad, Villarreal y Athletic ocupan la horquilla que va de los 30 a los 40 millones de euros.
Un escalón por encima, entre 45 y 50, están Sevilla y Valencia mientras que el Atlético tiene entre 65 y 67. Real Madrid y Barcelona podrían llegar a un máximo, que no utilizan, entre 190 y 200 millones.
El sistema de control económico a priori aplicado por la LFP determina el importe del gasto deportivo que los clubes pueden tener en función de sus ingresos y gastos no deportivos antes de que inicien la gestión de la temporada.
http://elcorreoweb.es/2013/09/20/el-sevilla-gasta-en-su-plantilla-mas-de-45-millones-y-el-betis-la-mitad-segun-la-lfp/ (http://elcorreoweb.es/2013/09/20/el-sevilla-gasta-en-su-plantilla-mas-de-45-millones-y-el-betis-la-mitad-segun-la-lfp/)
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Europa investiga las ayudas públicas al Real Madrid, Valencia, Hércules y Elche
¿Es lícito que los clubes de fútbol reciban ayudas públicas o tengan determinados privilegios? Según Bruselas, no. Por ello, la Comisión Europea investiga si cuatro equipos españoles han sido ayudados por el Gobierno en los últimos años. Se trata del Real Madrid, el Valencia, el Hércules y el Elche. Así lo afirma la CE en una respuesta del vicepresidente europeo y comisario de Competencia, Joaquín Almunia, a una pregunta de los diputados Ramon Tremosa (CiU) e Izaskun Bilbao (PNV), que habían preguntado a los organismos comunitarios sobre las posibles ayudas estatales al fútbol.
En el año 2009, las autoridades comunitarias comenzaron pesquisas sobre la situación de los cuatro clubes españoles que no son sociedades anónimas, al recibir quejas de que podrían estar recibiendo trato de favor en detrimento de sus rivales. Estos equipos serían el Real Madrid, el Barcelona, el Athletic de Bilbao y el Osasuna. Pero la investigación derivó por otros derroteros y acabó en los cuatro equipos citados, según desveló el vicepresidente de la CE y comisario de Competencia.
Los dos eurodiputados españoles citados le dirigieron una pregunta para acabar con los rumores y conocer de primera mano qué equipos están siendo investigados por Bruselas. Y la respuesta de Almunia fue directa y concreta: los tres clubes valencianos y el madrileño. Ni rastro, pues, del Barça, del vasco y del navarro.
La operación del Real Madrid que levanta sospechas en Europa es “una operación inmobiliaria”, que podría salpicar al Ayuntamiento de la capital. Según parece, esta operación a la que se refiere la contestación de la CE sería el traspaso de los terrenos para la construcción de un centro comercial y de ocio y un hotel de lujo. El tema viene de lejos: en 1996, el club y el Ayuntamiento madrileño llegaron a un acuerdo para realizar una gran operación inmobiliaria que afectaría al Santiago Bernabéu y a terrenos colindantes y a otros terrenos en el barrio de Las Tablas.
Se trataba, en definitiva, de un pelotazo urbanístico que podría suponer un negocio de 200 millones de euros para el equipo merengue. Ésa es la cantidad que tendrían que desembolsar los impulsores. Pero luego los beneficios serían estratosféricos. El actual ministro de Justicia, Alberto Ruiz-Gallardón, dio luz verde en sus últimos días como alcalde de Madrid a una operación que permitiría al Madrid cubrir el estadio de la Castellana, construir un centro comercial y un hotel y explotar un aparcamiento subterráneo de varios cientos de plazas. A cambio, el club se comprometía a convertir en parque un terreno colindante del Bernabéu y cedía varias parcelas en Carabanchel para equipamientos. Una bagatela, comparado con la explotación del nuevo centro comercial y el hotel, que generarían unos beneficios inimaginables.
La ce autoriza la compra de olympic air por la también griega aegean airlinesEn el caso del Valencia, la propia CE ya había avisado hace tiempo que el control de Bankia podía traer consecuencias, puesto que el club estaba siendo gestionado con dinero público. Una nota oficial emitida esta tarde por Convergència Democràtica de Catalunya (CDC) destaca que las autoridades europeas habían pedido a Bankia que vendiese el Valencia para “aligerar los costes del rescate bancario y las multimillonarias ayudas del Estado recibidas”.
Las autoridades europeas vigilan también la lenidad con que el Gobierno español trata a determinados clubes que mantienen importantes deudas con el fisco o con la Seguridad Social, aunque éste es un tema que trasciende fronteras y hay otros equipos europeos bajo la lupa de los investigadores.
Según CDC, la respuesta de Almunia de hoy “pone el foco de nuevo en la necesidad de que los clubes de fútbol se rijan por las mismas normas de competencia y de ayudas estatales que el resto de los sectores”.
Además, Tremosa presentará un informa a Competencia que será debatido el próximo 17 de octubre en el que pide a la CE que investigue a los clubes que reciben créditos millonarios por parte de bancos que, a su vez, se hayan nutrido de ayudas estatales. Y pedirá, al mismo tiempo, que “todos los clubes que tengan deudas con Hacienda y la Seguridad Social las paguen, ya que la situación actual, en la que algunos equipos adeudan al Estado más de 200 millones de euros, representa una ayuda estatal indirecta que vulnera la libre competencia”.
http://www.elconfidencial.com/deportes/futbol/2013-10-09/europa-investiga-las-ayudas-publicas-al-real-madrid-valencia-hercules-y-elche_39491/ (http://www.elconfidencial.com/deportes/futbol/2013-10-09/europa-investiga-las-ayudas-publicas-al-real-madrid-valencia-hercules-y-elche_39491/)
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Europa investiga las ayudas públicas al Real Madrid, Valencia, Hércules y Elche
¿Es lícito que los clubes de fútbol reciban ayudas públicas o tengan determinados privilegios? Según Bruselas, no. Por ello, la Comisión Europea investiga si cuatro equipos españoles han sido ayudados por el Gobierno en los últimos años. Se trata del Real Madrid, el Valencia, el Hércules y el Elche. Así lo afirma la CE en una respuesta del vicepresidente europeo y comisario de Competencia, Joaquín Almunia, a una pregunta de los diputados Ramon Tremosa (CiU) e Izaskun Bilbao (PNV), que habían preguntado a los organismos comunitarios sobre las posibles ayudas estatales al fútbol.
En el año 2009, las autoridades comunitarias comenzaron pesquisas sobre la situación de los cuatro clubes españoles que no son sociedades anónimas, al recibir quejas de que podrían estar recibiendo trato de favor en detrimento de sus rivales. Estos equipos serían el Real Madrid, el Barcelona, el Athletic de Bilbao y el Osasuna. Pero la investigación derivó por otros derroteros y acabó en los cuatro equipos citados, según desveló el vicepresidente de la CE y comisario de Competencia.
Los dos eurodiputados españoles citados le dirigieron una pregunta para acabar con los rumores y conocer de primera mano qué equipos están siendo investigados por Bruselas. Y la respuesta de Almunia fue directa y concreta: los tres clubes valencianos y el madrileño. Ni rastro, pues, del Barça, del vasco y del navarro.
La operación del Real Madrid que levanta sospechas en Europa es “una operación inmobiliaria”, que podría salpicar al Ayuntamiento de la capital. Según parece, esta operación a la que se refiere la contestación de la CE sería el traspaso de los terrenos para la construcción de un centro comercial y de ocio y un hotel de lujo. El tema viene de lejos: en 1996, el club y el Ayuntamiento madrileño llegaron a un acuerdo para realizar una gran operación inmobiliaria que afectaría al Santiago Bernabéu y a terrenos colindantes y a otros terrenos en el barrio de Las Tablas.
Se trataba, en definitiva, de un pelotazo urbanístico que podría suponer un negocio de 200 millones de euros para el equipo merengue. Ésa es la cantidad que tendrían que desembolsar los impulsores. Pero luego los beneficios serían estratosféricos. El actual ministro de Justicia, Alberto Ruiz-Gallardón, dio luz verde en sus últimos días como alcalde de Madrid a una operación que permitiría al Madrid cubrir el estadio de la Castellana, construir un centro comercial y un hotel y explotar un aparcamiento subterráneo de varios cientos de plazas. A cambio, el club se comprometía a convertir en parque un terreno colindante del Bernabéu y cedía varias parcelas en Carabanchel para equipamientos. Una bagatela, comparado con la explotación del nuevo centro comercial y el hotel, que generarían unos beneficios inimaginables.
La ce autoriza la compra de olympic air por la también griega aegean airlinesEn el caso del Valencia, la propia CE ya había avisado hace tiempo que el control de Bankia podía traer consecuencias, puesto que el club estaba siendo gestionado con dinero público. Una nota oficial emitida esta tarde por Convergència Democràtica de Catalunya (CDC) destaca que las autoridades europeas habían pedido a Bankia que vendiese el Valencia para “aligerar los costes del rescate bancario y las multimillonarias ayudas del Estado recibidas”.
Las autoridades europeas vigilan también la lenidad con que el Gobierno español trata a determinados clubes que mantienen importantes deudas con el fisco o con la Seguridad Social, aunque éste es un tema que trasciende fronteras y hay otros equipos europeos bajo la lupa de los investigadores.
Según CDC, la respuesta de Almunia de hoy “pone el foco de nuevo en la necesidad de que los clubes de fútbol se rijan por las mismas normas de competencia y de ayudas estatales que el resto de los sectores”.
Además, Tremosa presentará un informa a Competencia que será debatido el próximo 17 de octubre en el que pide a la CE que investigue a los clubes que reciben créditos millonarios por parte de bancos que, a su vez, se hayan nutrido de ayudas estatales. Y pedirá, al mismo tiempo, que “todos los clubes que tengan deudas con Hacienda y la Seguridad Social las paguen, ya que la situación actual, en la que algunos equipos adeudan al Estado más de 200 millones de euros, representa una ayuda estatal indirecta que vulnera la libre competencia”.
http://www.elconfidencial.com/deportes/futbol/2013-10-09/europa-investiga-las-ayudas-publicas-al-real-madrid-valencia-hercules-y-elche_39491/ (http://www.elconfidencial.com/deportes/futbol/2013-10-09/europa-investiga-las-ayudas-publicas-al-real-madrid-valencia-hercules-y-elche_39491/)
Pues ya saben Hercules y Elche que están sancionados.
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CALCULA QUE LA REBAJA EFECTIVA SERÁ DE UN 15%
Hacienda asume una quita del 45% y da 10 años al Deportivo para pagar la deuda
Cristóbal Montoro ha decidido dar un paso al frente para poner fin al contencioso que mantiene con el Deportivo de la Coruña, club de fútbol que se encuentra en concurso de acreedores desde el pasado mes de enero y que adeuda a Hacienda 93,7 millones de euros. Según explican a El Confidencial fuentes del Ministerio, la Agencia Tributaria prevé presentar al juez de lo mercantil una propuesta de convenio que contempla una quita de los créditos del 45% y un plazo de espera de 10 años. Todo con el fin de desbloquear un proceso hasta ahora enquistado y que mantiene en el alero el futuro de la sociedad.
En todo caso y de acuerdo con estas fuentes, la Agencia Tributaria entiende que la quita efectiva del crédito estaría lejos de ese 45%, ya que la mayor parte de la deuda es privilegiada y no admite descuento. “La quita efectiva estaría en torno a un 15%, en línea con la de otros concursos de clubes de fútbol”, subrayan. En esta línea, la iniciativa de Hacienda plantea que debe elaborarse un convenio singular para ese crédito privilegiado, plan que no contemplaría rebaja alguna de las cuantías a abonar y que tendría un plazo de espera menor, en concreto de ocho años.
Precisamente, la discusión entre las partes ha encallado en qué parte de la deuda termina clasificándose como privilegiada. No en vano, el juzgado de lo mercantil que entiende del caso ordenaba hace apenas días a la administración concursal que reclasificara los créditos que inicialmente consideró con “privilegio especial” y, por tanto, de pago obligatorio y exentos de quita. Hasta esa decisión, 83 millones del total de deuda que el Deportivo mantiene con Hacienda se consideraba privilegiada. La revisión de esa cuantía ampliaría los fondos sometidos al 45% y aliviaría los pagos y el plazo de abono que afronta el Deportivo.
http://www.elconfidencial.com/deportes/futbol/2013-10-10/hacienda-asume-una-quita-del-45-y-da-10-anos-al-deportivo-para-pagar-la-deuda_39493/ (http://www.elconfidencial.com/deportes/futbol/2013-10-10/hacienda-asume-una-quita-del-45-y-da-10-anos-al-deportivo-para-pagar-la-deuda_39493/)
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El Real Madrid tiene una deuda bruta de 242 millones y 156 millones en caja
Europa Press | 18/10/2013 - 11:14
El Real Madrid tenía una deuda financiera neta a 30 de junio de 2013 de 90,6 millones de euros y una bruta que incluye, entre otros conceptos, lo que debe a los bancos y otros clubes por los fichajes, que alcanza los 242 millones, pero cuenta con 156 millones "en caja", según datos facilitados por la Liga de Fútbol Profesional (LFP).
Estos 90 millones de euros de deuda financiera neta proceden de los 115 millones que el club blanco debe a los bancos, a los que hay que sumar 127 millones de pago futuro por los fichajes y los 37 procedentes de cobros anticipados. A éstos habría que descontar los 156 millones que el club tiene en caja y los 33 que debe recibir de otros clubes.
"El Real Madrid está gestionado desde la excelencia financiera", aseguran desde la Liga profesional, que, aunque admite que la deuda global o 'pasivo' del Real Madrid asciende a 541 millones de euros, el club presidido por Florentino Pérez cuenta con una capacidad para generar recursos (514 millones el curso pasado) más que suficiente para afrontar dicha deuda.
En su última Asamblea General, celebrada el pasado 22 de septiembre, el Real Madrid presentó un beneficio neto de 36,9 millones de euros para el ejercicio 2012-13, el 52,4 por ciento más que en el anterior 2011-12, con lo que consiguió reducir en un 27,4 por ciento su deuda financiera neta dejándola desde los 127 millones en los 90,6 millones.
Ésta, la deuda financiera neta, es la que comprueba la UEFA para el 'fair-play' financiero y el club blanco tiene 90 millones, el 18 por ciento de lo permitido, "lo que demuestra la excelencia financiera del club", indica la patronal de clubes, que subraya que "no tiene deuda alguna con Hacienda" y que cifra el patrimonio neto de la entidad de Concha Espina en 312 millones de euros, y en más de 160, los ingresos comerciales.
La deuda financiera bruta sería de 242 millones, 115 a bancos y 127 millones que debería a los clubes, pero ésta es "totalmente asumible". "Estos datos son para la LFP la prueba de la solvencia económica del Real Madrid, dentro del control económico a priori establecido", indican fuentes de la Liga a Europa Press.
El pasivo es de 541 millones de euros
En cambio, el Madrid tendría un pasivo, según ha aparecido publicado en algunos medios, de 541 millones, que se desglosa en 115 millones adeudados a bancos y entidades de crédito; 127, a clubes; 143 millones para periodificación y provisiones, y 156 incluidos en el apartado de 'negocios' (salarios, compra de servicios y mercancías, entre otros aspectos).
Estos datos han sido dados a conocer por la Liga, que no incluyó al Real Madrid y FC Barcelona, en los que hizo públicos el pasado 20 de septiembre en los que reveló que en julio de 2012 la deuda de los 38 clubes profesionales -los de la Liga BBVA y Adelante, excepto los dos 'grandes' y sus filiales- era, a 30 de julio de 2012, de 2.700 millones.
La deuda del Madrid y Barcelona no fue incluida dentro de esas cantidades para, según explicó el Director General de la LFP, Javier Gómez, "evitar la distorsión del mapa de la salud del fútbol español, debido a la importante capacidad de ambos para generar recursos". Con ellos, la deuda del fútbol profesional ascendería hasta los 3.600 millones de euros.
La reducción de la deuda del fútbol profesional es consecuencia de las medidas de control económico aprobadas por el Gobierno y la LFP en abril de 2012 y que se han aplicado a los clubes profesionales, entre ellas el control 'a priori' que se ha estrenado en este curso 2013-14.
Estas prácticas han propiciado la reducción del coste de las plantillas de los clubes profesionales en más de 90 millones de euros, de los 750 millones de 2102-13 a los 660 millones previstos para 2013-14, y se han incrementado de 115 ó 120 millones la venta de jugadores del verano de 2012 a los 300 millones del verano de este 2013.
La LFP mantiene su objetivo de reducir la deuda de los clubes profesionales desde los 2.700 hasta los 2.000 millones de euros en 2017. De acuerdo con la nueva normativa, los clubes y SAD deberán presentar antes del 1 de noviembre, las auditorías externas que ratifiquen las cuentas 'a priori' que se llevaron a cabo en su momento.
En el caso de no ser aprobadas por la Liga, los clubes se exponen a sanciones desde la no inscripción de jugadores hasta la pérdida de puntos. "En esto, el Real Madrid también ha sido ejemplar, pues ya presentó en julio las cuentas", apuntan desde la Liga.
http://ecodiario.eleconomista.es/interstitial/volver/directsag13/futbol/noticias/5236359/10/13/El-Real-Madrid-tiene-una-deuda-bruta-de-242-millones-y-156-millones-en-caja.html (http://ecodiario.eleconomista.es/interstitial/volver/directsag13/futbol/noticias/5236359/10/13/El-Real-Madrid-tiene-una-deuda-bruta-de-242-millones-y-156-millones-en-caja.html)
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PENDEJOS.
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Hoy han comentado que la situación de la deuda ha mejorado. Que está en torno a los 3500 euros y que el ochenta por ciento de esa deuda está concentrada en dieciseis equipos. Ocho de primera y ocho de segunda.
Más información aquí:
http://futbol.as.com/futbol/2014/05/07/primera/1399457174_826136.html (http://futbol.as.com/futbol/2014/05/07/primera/1399457174_826136.html)
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Igual no es apartado indicado para poner esto, pero no encuentro otro.
http://www.elmundo.es/economia/2014/06/23/53a81fdc22601dcd7f8b4578.html (http://www.elmundo.es/economia/2014/06/23/53a81fdc22601dcd7f8b4578.html)
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Igual no es apartado indicado para poner esto, pero no encuentro otro.
http://www.elmundo.es/economia/2014/06/23/53a81fdc22601dcd7f8b4578.html (http://www.elmundo.es/economia/2014/06/23/53a81fdc22601dcd7f8b4578.html)
Eso es asi desde 2010 esceptuando a la maricona portuguesa y benzema que le cogio antes y siguen tributando al 24
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La 'encerrona' económica que obliga al Atlético a mantenerse entre los grandes
Carlos Matallana 30/06/2014 (05:00) 37
Hay un motivo mucho menos romántico que el sentimental por el que el Atlético de Madrid debe estar orgulloso de su vuelta a lo alto del fútbol español y europeo. El club del Manzanares tiene en esos buenos resultados la principal manera para salir de un atolladero económico en el que le fueron metiendo año tras año sus actuales dirigentes.
Si la deuda con Hacienda fue incrementándose hasta términos insoportables, siendo incapaz de explicarse a través de lógica alguna, ahora los millones que aseguran la participación en la Champions League y la revalorización de futbolistas son la única manera que encuentran los mismos dirigentes para ir cumpliendo los plazos con soltura.
Según informaba El País este domingo, el club presidido por Enrique Cerezo y cuyo máximo accionista y consejero delegado es Miguel Ángel Gil Marín, hijo del ‘padre’ de todo el desajuste económico actual, tendría un valor real de 62,5 millones de euros. La auditora Deloitte realizó este estudio pormenorizado a instancias de la propia entidad rojiblanca, después de que a principios de año, el Tribunal Supremo considerara nulas un número sustancial de acciones sacadas a venta en la ampliación de 2003. ‘Señales de Humo’, grupo de pequeños accionistas opositores a la cúpula de la Sociedad Anónima Deportiva, consiguió así, tras una larga batalla, una victoria parcial en los juzgados. Y por la que se debe celebrar una junta de accionistas extraordinaria antes de que llegue julio.
El informe conocido estima que el negocio tiene un valor de 334,1 millones de euros, a lo que conviene restar la deuda, que ascendía en febrero, momento del recuento, a la friolera de 271,6 millones.
Desde que el Atlético, principal deudor a las arcas del Estado dentro del fútbol español, consiguiera pactar un calendario de pagos, lo cierto es que ha cumplido escrupulosamente con los mismos, que rondan los 60 millones por año. A esa tarea ayuda sobremanera su actual situación deportiva. De ahí que el único objetivo que siempre escuchó Simeone de sus jefes desde que llegó fue la necesidad de acabar la Liga en puestos Champions. Antes que los títulos, estando de continuó en la mayor competición de clubes del mundo, los colchoneros se aseguran unos ingresos regulares que harán saldar la deuda sin fallo hasta 2018, momento en que acaba el calendario pactado.
Hasta ese momento, el Atlético de Madrid vive literalmente al día, como ya hemos explicado en este diario en más de una ocasión. Con las fórmulas de los pagos compartidos de los fichajes, a través de fondos de inversión, y el acierto de contrataciones que ganan valor en el club, los mismos dirigentes que han llevado al borde de la quiebra al centenario club están consiguiendo revertir la situación.
La masa social exige resultados deportivos y hay quien asiste perplejo a la posible salida de varios hombres que acaban de alcanzar la gloria en el club. Y es que aún no se tiene asumido de forma mayoritaria que el Atlético de Madrid está atado de pies y manos por el tema económico. Y que de momento, su realidad se centra en seguir acertando en los fichajes, desear que Simeone repita la fórmula y vender sin dudarlo cuando las ofertas sean irrechazables. Esa es la verdadera realidad del actual campeón de Liga. Todo lo demás son especulaciones en uno u otro sentido.
Las responsabilidades jurídicas por la gestión errática en años pasados supone un análisis diferente, aunque es algo que levanta ampollas entre los grupos opositores, que no descansan en pedir lo que ellos creen justo por mucho que se alcance la gloria en el campo. Sea como sea, la realidad dicta que el Atlético se siente obligado a permanecer entre los grandes para sobrevivir sin peligro a su delicada ‘encerrona’ económica. Los 50 millones que se ha embolsado en la pasada Champions o la cantidad de dinero que dejarán las irremediables ventas este verano son montantes vitales para un club con deudas hasta las orejas. Eso sí, la luz empieza a verse al final del túnel. Y a Simeone los dueños sólo le exigirán un objetivo prioritario: acabar la Liga en puestos de Champions.
http://www.elconfidencial.com/deportes/futbol/liga/2014-06-30/la-encerrona-economica-que-obliga-al-atletico-a-mantenerse-entre-los-grandes_154134/ (http://www.elconfidencial.com/deportes/futbol/liga/2014-06-30/la-encerrona-economica-que-obliga-al-atletico-a-mantenerse-entre-los-grandes_154134/)
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Los clubes de fútbol deben 482 millones a Hacienda
- En 12 meses han reducido en 165 millones la deuda con la Agencia Tributaria
Luces y sombras en la relación de los clubes de fútbol con Hacienda. Mientras algunos equipos como el Racing de Santander, el Recreativo de Huelva o el Getafe tienen problemas para lograr un nuevo aplazamiento del pago de su deuda con la Agencia Tributaria, los 42 equipos de primera y segunda división deben, en su conjunto, cada vez menos al fisco.
Según anunció ayer la Liga de Fútbol Profesional (LFP), a 30 de junio de 2014 la deuda del fútbol profesional con Hacienda es de 482 millones de euros, unos 165 millones menos que un año antes.
Desde que la LFP y el Consejo Superior de Deportes (CSD) firmaran en 2012 el protocolo de control económico, mediante el cual los clubes se comprometían a ponerse al día con la Agencia Tributaria antes de 2020, la deuda se ha reducido en 285 millones. En la temporada 2011/2012 los clubes llegaron a acumular un pasivo con Hacienda de 767 millones. Los clubes que más obligaciones pendientes tenían eran Deportivo de La Coruña y Atlético de Madrid, que según reconoció en 2012, adeudaba unos 100 millones.
Pese a la buena marcha de la ejecución de los compromisos financieros, una serie de clubes todavía no ha cumplido con los requisitos necesarios para inscribirse en la LFP. El 25 de julio tenían que presentar toda la documentación y el próximo 31 de julio se procede a la inscripción oficial. Los clubes tienen que cumplir con los ratios económicos y no tener deuda con los futbolistas (según la AFE han sido presentadas 194 reclamaciones a 18 clubes de primera y segunda por 22,84 millones). De incumplir alguno de estos requisitos, no podrían fichar jugadores.
El problema que se están encontrando algunos clubes es que Hacienda les niega un nuevo aplazamiento del pago, por lo que no tienen el papel que acredite que están al día con el fisco. "Los equipos se sorprenden de que no se les conceda un nuevo aplazamiento cuando siempre lo han tenido. Se están encontrando con embargos", explican fuentes cercanas a la liga. Según AS, los clubes con problemas para llegar a un acuerdo son Espanyol, Getafe, Racing, Murcia, Recre, Zaragoza y Sporting.
http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/5977693/07/14/Los-clubes-de-futbol-deben-482-millones-a-Hacienda.html#.Kku8ioSuWCw3fnX (http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/5977693/07/14/Los-clubes-de-futbol-deben-482-millones-a-Hacienda.html#.Kku8ioSuWCw3fnX)
MI PREGUNTA ES: a 31/12/2013 sabe alguien cuál es la deuda con los principales acreedores de nuestro SEVILLA FC (?)
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Pues nada el Getafe que sigue pidiendo la luna por Pedro León. Fantoches.
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Pues nada el Getafe que sigue pidiendo la luna por Pedro León. Fantoches.
Pues a mi me parece poco lo que piden, yo era Angel Torres y subia a 500 millones la venta del Dog Lion. A ver si asi Monchi deja en paz al Getafe y a Dog Lion y busca a otro jugador.
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Alguien sabe lo que debe el Sevilla?
En este se asegura que debemos entorno a 100M€
Valencia debe 3 veces más que nosotros y Atlético 5 veces más!
http://capitalibre.com/2013/06/deuda-futbol-espanol-sus-clubes-sube (http://capitalibre.com/2013/06/deuda-futbol-espanol-sus-clubes-sube)
Aquí un gráfico con las deudas con Hacienda por equipo!
http://colgadosporelfutbol.com/las-deudas-de-los-equipos-espanoles-de-la-liga-bbva/ (http://colgadosporelfutbol.com/las-deudas-de-los-equipos-espanoles-de-la-liga-bbva/)
quiero saber, SI ALGUEIN LO SABE cuánto debe nuestro sevilla a sus acreedores principales. Quizás NODO LO SEPA!
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Curiosamente,yo acabo de ver estos datos,que son de 2013, y me pasaba por aquí a comentarlos porque me parecen una barbaridad.
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A la cola de la deuda
En plena crisis económica, en plena época de críticas, de búsqueda de vacíos legales, de fraudes y escondites, el fútbol tampoco se libra de las críticas. Lógico. En los últimos años, uno de los temas más debatidos sobre el fútbol español y su economía se basa en la deuda de los clubes españoles con Hacienda, en las cifras increíbles que los clubs de fútbol se han permitido a adeudar a Hacienda española.
El pasado martes, tras una reunión entre componentes de La Liga y varios diputados del Estado español, en la cual La Liga presentaba y explicaba el control económico de los clubes, pudimos conocer las últimas estimaciones del organismo español futbolístico sobre la deuda de los clubs a Hacienda. Así, la cifra sumando equipos de la Primera División y la Liga Adelante estaría por encima de los 430 millones (300 millones Primera División, 133 Liga Adelante). Pero, ¿Cómo se fracciona la deuda de Primera División? ¿En qué posición se encuentra el Sevilla FC?
http://www.el-sevillista.com/wp-content/uploads/2014/10/GraficoDeudas.png (http://www.el-sevillista.com/wp-content/uploads/2014/10/GraficoDeudas.png)
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http://www.europapress.es/economia/noticia-bruselas-exige-devolver-688-millones-ayudas-ilegales-madrid-barca-valencia-otros-clubes-20160704121027.html (http://www.europapress.es/economia/noticia-bruselas-exige-devolver-688-millones-ayudas-ilegales-madrid-barca-valencia-otros-clubes-20160704121027.html)
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http://www.europapress.es/economia/noticia-bruselas-exige-devolver-688-millones-ayudas-ilegales-madrid-barca-valencia-otros-clubes-20160704121027.html (http://www.europapress.es/economia/noticia-bruselas-exige-devolver-688-millones-ayudas-ilegales-madrid-barca-valencia-otros-clubes-20160704121027.html)
Ya era hora que les metieran mano a estos equipos.
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Ya era hora que les metieran mano a estos equipos.
Confío tan poco en la justicia, bien sea española o europea. Que seguro que sacarán algún comodín, para eludir el devolver el dinero robado.
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Confío tan poco en la justicia, bien sea española o europea. Que seguro que sacarán algún comodín, para eludir el devolver el dinero robado.
En Europa no se andan con tonterias. No es el cachondeo español y este mandato no se lo pueden saltar.
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Aunque es un modesto, las deudas se han llevado por delante al Écija, mucho hablar de salvar al Xerez, pero del Écija no se ha acordado nadie, fuera de la competición en tercera y virtualmente desaparecido. Para los más jóvenes comentar que a mediados de los 90 estuvo en segunda división, allí jugaron Gordillo, Salva...y Nolito.
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No sabía lo del Écija, una pena. si no recuerdo mal, no tenían una peña bética en el mismo estadio?
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Orgullosos y tranquilos deben estar todos esos "iluminados" que han provocado llegar a esta situación.