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Autor Tema: ESTADIO "RAMÓN SÁNCHEZ PIZJUÁN": Estado, remodelación, etc...  (Leído 644955 veces)

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Re:ESTADIO "RAMÓN SÁNCHEZ PIZJUÁN": Estado, remodelación, etc...
« Respuesta #3840 en: Septiembre 18, 2017, 13:33 Horas »
Mi planteamiento a corto plazo es, como digo, llenar los asientos vacios y como puedes leer tambien incluyo a niños

Y como piensas hacerlo, ves a 7.000 socios molestandose en comunicar al club que no ván?, como mucho 300 se molestarían. Eso no soluciona ni minimamente el problema de aforo.

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Re:ESTADIO "RAMÓN SÁNCHEZ PIZJUÁN": Estado, remodelación, etc...
« Respuesta #3841 en: Septiembre 18, 2017, 15:26 Horas »
SLIM en general estoy de acuerdo contigo, solo te puntualizo algo, la necesidad de más aforo se tiene que mirar desde el club sobre todo por el crecimiento social que hoy en día está limitado, no por sacar dos o tres millones más en abonos.

Actualmente el Sevilla puede darse por satisfecho con los ingresos que tiene por abonos, dado que el campo lo tiene lleno, por eso no necesita sacar abonos baratos por edades. Pero a la larga es un suicidio social lo que se está haciendo en el presente. El otro día viendo a los vecinos por la tele daba envidia la cantidad de niños que se veian en las gradas, esos niños que pueden ir todos los partidos, ya no habrá quien los cambie de colores, a pesar de que no levantan ni un cenicero de trofeo.

El equipo limítrofe con bellavista tiene casi un tercio de sus abonados menores de edad, el sevilla andará por una decima parte. Hay que fomentar que los niños puedan ir al futbol, y nó sólo porque lo lleve el padre que le guste el futbol, si no que puedan ir en pandillas de amigos y de compañeros de clase, a pesar de los padres. Eso en el sevilla actualmente es imposible. O se ponen manos a la obra a ir preparando el terreno de una ampliación o nos comen los gusanos en dos generaciones.
Precisamente a eso me referia cuando decia que el problema trae consecuencias no solo economicas.
Nuestra aficion se hace vieja, corremos el riesgo de que dentro de unos años no existan niños con ese gusanillo de ir al estadio simplemente porque no lo han vivido.

De todos modos es rentable se mire por donde se mire.
Se va a ganar mas con abonos y entradas y al mismo tiempo vamos a poder tener chavales en la grada.
Este problema viene desde Del Nido, mucho sacale partido al cole pero despues quitamos los abonos para los chavales.
La falta de espacio hace que el asiento sea caro y como es logico un adulto tiene mas capacidad economica para pujar por ese asiento.
Pero estamos jugando con las futuras generaciones de sevillistas que se estan acostumbrando a ver el partido desde casita.
Seguramente la gran mayoria de nosotros lo primero que recuerda del Sevilla es ir a un partido siendo niño acompañado de algun familiar y quedar tan impresionado que desde aquel momento decides que quieres vivir eso cada jornada en casa.

El Sevilla ha llegado a tal nivel que el beneficio economico de los abonos influye poco en los presupuestos, pero sigo pensando que un estadio con 60.000 personas cada jornada es mas rentable que uno con 40.000, aunque los de 60.000 paguen la mitad (que tampoco seria asi) la repercusion que tiene un estadio lleno con 60.000 personas es muchisimo mayor lo que finalmente deja mas beneficios por publicidad, camisetas, restauracion, etc, etc.

Se mire como se mire, la ampliacion es necesaria y ademas urgente.

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Re:ESTADIO "RAMÓN SÁNCHEZ PIZJUÁN": Estado, remodelación, etc...
« Respuesta #3842 en: Septiembre 18, 2017, 17:40 Horas »
Y como piensas hacerlo, ves a 7.000 socios molestandose en comunicar al club que no ván?, como mucho 300 se molestarían. Eso no soluciona ni minimamente el problema de aforo.
Si al socio que no va a asistir a un partido, lo compensas economicamente, si avisa al club para decir que no va.¿Tu no lo harías?...porque yo lo haría sin dudarlo un minuto.
Es tan facil como hacer lo mismo que se hizo en el trofeo A.Puerta pero que el dinero de la entrada vaya para el socio y no para el club que ya  bastante ha cobrado con la venta del carnet y no tiene sentido que cobre doblemente por un asiento.
De esa forma, todos los partidos  se podrían poner a la venta 5000 o 6000 entradas a un precio económico(10,15,20€) para que asista quien lo desee.
Esta es una solución buena y barata para solucionar en buena medida y a corto plazo el problema de aforo.
Tiempo habrá para obras faraonicas que a dia de hoy no las veo rentables a no ser que sea a costa de sacrificar el potencial deportivo.

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Re:ESTADIO "RAMÓN SÁNCHEZ PIZJUÁN": Estado, remodelación, etc...
« Respuesta #3843 en: Septiembre 18, 2017, 18:16 Horas »
Si al socio que no va a asistir a un partido, lo compensas economicamente, si avisa al club para decir que no va.¿Tu no lo harías?...porque yo lo haría sin dudarlo un minuto.
Es tan facil como hacer lo mismo que se hizo en el trofeo A.Puerta pero que el dinero de la entrada vaya para el socio y no para el club que ya  bastante ha cobrado con la venta del carnet y no tiene sentido que cobre doblemente por un asiento.
De esa forma, todos los partidos  se podrían poner a la venta 5000 o 6000 entradas a un precio económico(10,15,20€) para que asista quien lo desee.
Esta es una solución buena y barata para solucionar en buena medida y a corto plazo el problema de aforo.
Tiempo habrá para obras faraonicas que a dia de hoy no las veo rentables a no ser que sea a costa de sacrificar el potencial deportivo.

Me parece una gran idea que no se pone en práctica porque al club no le da la gana. Lo lógico es que el precio de reventa revierta casi en su totalidad sobre el arrendatario del asiento (el abonado) y que el club si quiere cobre un porcentaje contenido como "gastos de gestión".

Es más, creo que incluso debería quedar al criterio del abonado reservar la "reventa" de esa localidad a publico infantil/juvenil con un precio más reducido si así quiere contribuir a que las nuevas generaciones se vayan aproximando al Pizjuán. Y como es lógico, y para ayudar a mantener ese precio reducido, el club tampoco debería cobrar nada por la gestión.

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Re:ESTADIO "RAMÓN SÁNCHEZ PIZJUÁN": Estado, remodelación, etc...
« Respuesta #3844 en: Septiembre 18, 2017, 19:10 Horas »
Masala, la "gran idea" la lleva utilizando el barcelona desde hace años y siguen vacios cada partido miles de asientos de socios que no asisten. En las asistencias medias del barcelona se puede comprobar como exceptuando los partidos de enjundia no suelen acudir al camp nou más de 70.000 personas, teniendo 86.000 socios con derecho a asiento.

Que me explique alguien como va poder el sevilla movilizar a 7.000 abonados, con las preocupaciones que tiene cada persona, para que comuniquen que no asisten a partidos contra el getafe, leganés o gerona. Y a la vez garantizarse que ese importe devuelto va a ser recuperado en partidos con equipos poco trascendentes.

A la gente que le gusta el futbol lo que quiere es poder sacarse su abono y despues si no puede ir en algún partido pues mala suerte, no conozco ni la hay, a nadie que se haya sacado una entrada en cada uno de los partidos que haya jugado el sevilla en una temporada. El sevilla puede tener 7.000 abonados más, incluso 10 o 15.000 si el campo lo permitiera con abonos para niños, mayores, estudiantes etc etc. Lo que no puede querer conseguir el sevilla es 7.000 X 25 partidos=175.000 compradores de entradas que si los sumas saldrían por mucho más de lo que vale un abono.

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Re:ESTADIO "RAMÓN SÁNCHEZ PIZJUÁN": Estado, remodelación, etc...
« Respuesta #3845 en: Septiembre 18, 2017, 19:25 Horas »
Al trofeo puerta no iba a poder ir, quise ver lo quye había que hacer para ceder el carnet y parecía un poco de lío. iba con prisa y al final no puede hacerlo. Para una persona mayor o demás...

Además me imagino que los partidos que la gente ceda el carnet serán como dices, contra el Alavés (por decir uno)  en copa primeras rondas que suele haber asientos de sobra, no me veo a alguien haciendolo con el Madrid, el Barcelona, el Betos o en unos octavos de Champion

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Re:ESTADIO "RAMÓN SÁNCHEZ PIZJUÁN": Estado, remodelación, etc...
« Respuesta #3846 en: Septiembre 18, 2017, 19:44 Horas »
Masala, la "gran idea" la lleva utilizando el barcelona desde hace años y siguen vacios cada partido miles de asientos de socios que no asisten. En las asistencias medias del barcelona se puede comprobar como exceptuando los partidos de enjundia no suelen acudir al camp nou más de 70.000 personas, teniendo 86.000 socios con derecho a asiento.

Que me explique alguien como va poder el sevilla movilizar a 7.000 abonados, con las preocupaciones que tiene cada persona, para que comuniquen que no asisten a partidos contra el getafe, leganés o gerona. Y a la vez garantizarse que ese importe devuelto va a ser recuperado en partidos con equipos poco trascendentes.

A la gente que le gusta el futbol lo que quiere es poder sacarse su abono y despues si no puede ir en algún partido pues mala suerte, no conozco ni la hay, a nadie que se haya sacado una entrada en cada uno de los partidos que haya jugado el sevilla en una temporada. El sevilla puede tener 7.000 abonados más, incluso 10 o 15.000 si el campo lo permitiera con abonos para niños, mayores, estudiantes etc etc. Lo que no puede querer conseguir el sevilla es 7.000 X 25 partidos=175.000 compradores de entradas que si los sumas saldrían por mucho más de lo que vale un abono.
Lo que llamas movilización no es tan dificil hacerlo. solo con crear una buena plataforma online que permita tanto ceder como comprar asientos de una forma facil para todos y por supuesto a un precio que permita ir a los niños.
Si esa idea no triunfa y los partidos llamados "malos" las entradas se quedan colgadas y solo hay demanda para los partidos llamados "buenos" es que nos estamos equivocando en crear nuevos aficionados: Un niño que queremos que sea un gran sevillista debe de mamar sevillismo y no estar pendiente de ir solo cuando venga Messi o Ronaldo.

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Re:ESTADIO "RAMÓN SÁNCHEZ PIZJUÁN": Estado, remodelación, etc...
« Respuesta #3847 en: Septiembre 18, 2017, 20:15 Horas »
Ampliacion de capital para financiar ampliacion del Estadio!

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Re:ESTADIO "RAMÓN SÁNCHEZ PIZJUÁN": Estado, remodelación, etc...
« Respuesta #3848 en: Septiembre 18, 2017, 20:36 Horas »
Lo que llamas movilización no es tan dificil hacerlo. solo con crear una buena plataforma online que permita tanto ceder como comprar asientos de una forma facil para todos y por supuesto a un precio que permita ir a los niños.
Si esa idea no triunfa y los partidos llamados "malos" las entradas se quedan colgadas y solo hay demanda para los partidos llamados "buenos" es que nos estamos equivocando en crear nuevos aficionados: Un niño que queremos que sea un gran sevillista debe de mamar sevillismo y no estar pendiente de ir solo cuando venga Messi o Ronaldo.

Es que ese niño tampoco verá a messi o a ronaldo sin un abono porque el padre no le va a pagar 100 euros para un partido, lo que hay que hacer es dar facilidades para que ese niño pueda tener su abono por lo que vale una entrada contra madrid o barcelona, pero pudiendo ver todos los partidos del sevilla.

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Re:ESTADIO "RAMÓN SÁNCHEZ PIZJUÁN": Estado, remodelación, etc...
« Respuesta #3849 en: Septiembre 18, 2017, 21:45 Horas »
Es que ese niño tampoco verá a messi o a ronaldo sin un abono porque el padre no le va a pagar 100 euros para un partido, lo que hay que hacer es dar facilidades para que ese niño pueda tener su abono por lo que vale una entrada contra madrid o barcelona, pero pudiendo ver todos los partidos del sevilla.
En eso si estoy de acuerdo contigo, pero sigo pensando que una obra faraonica no está al alcance del Sevilla sin que afecte al nivel deportivo(caso Valencia).
A mi tambien me gusta el Mercedes de mi vecino...pero se que me tengo que conformar con mi Renault Clio porque si me comprase el Mercedes tendría que prescindir de otras muchas cosas.

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Re:ESTADIO "RAMÓN SÁNCHEZ PIZJUÁN": Estado, remodelación, etc...
« Respuesta #3850 en: Septiembre 20, 2017, 09:15 Horas »
Pero que bien se ve el fúitbol es un estadio de atletismo.


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Re:ESTADIO "RAMÓN SÁNCHEZ PIZJUÁN": Estado, remodelación, etc...
« Respuesta #3851 en: Septiembre 20, 2017, 10:19 Horas »
En eso si estoy de acuerdo contigo, pero sigo pensando que una obra faraonica no está al alcance del Sevilla sin que afecte al nivel deportivo(caso Valencia).
A mi tambien me gusta el Mercedes de mi vecino...pero se que me tengo que conformar con mi Renault Clio porque si me comprase el Mercedes tendría que prescindir de otras muchas cosas.

Jmnr existen marcas y gamas intermedias entre un Mercedes y un Clio, ahí es donde puede estar el sevilla. El Español se hizo un estadio completo sin muchos lujos por 95 millones. ya me dirás si no se puede hacer algo decente en el Pizjuán por 60, pagándose a 6, 8 o 10 años como se pagan todas las deudas, es que no repercutiría en nada en la economía del club, como se hacen todas las obras.

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Re:ESTADIO "RAMÓN SÁNCHEZ PIZJUÁN": Estado, remodelación, etc...
« Respuesta #3852 en: Septiembre 20, 2017, 15:54 Horas »
Pero que bien se ve el fúitbol es un estadio de atletismo.



Pues me parece que se ve perfectamente bien. Otra cosa es que esté diseñado para que la gente esté sentada y el personal se ponga de pie.

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Re:ESTADIO "RAMÓN SÁNCHEZ PIZJUÁN": Estado, remodelación, etc...
« Respuesta #3853 en: Septiembre 20, 2017, 16:34 Horas »
Pues me parece que se ve perfectamente bien. Otra cosa es que esté diseñado para que la gente esté sentada y el personal se ponga de pie.

Pues aunque el público esté sentado yo lo veo lejos y con poca inclinación así que muy deficiente.
Si contamos con que en una zona se levanta gente y ya te deja sin visión de medio estadio ya me parece una auténtica estafa de campo...

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Re:ESTADIO "RAMÓN SÁNCHEZ PIZJUÁN": Estado, remodelación, etc...
« Respuesta #3854 en: Septiembre 20, 2017, 17:07 Horas »
Pues aunque el público esté sentado yo lo veo lejos y con poca inclinación así que muy deficiente.
Si contamos con que en una zona se levanta gente y ya te deja sin visión de medio estadio ya me parece una auténtica estafa de campo...

En el momento en que tienes que cubrir tanta distancia con el cesped, la grada nueva debe ser muy tendida, por lo que este problema se va a dar siemre. Lejanía y mala visibildad.

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Re:ESTADIO "RAMÓN SÁNCHEZ PIZJUÁN": Estado, remodelación, etc...
« Respuesta #3855 en: Septiembre 20, 2017, 17:11 Horas »
Nos quedamos sin final de Europa League. Se la dan a Bakú y la final de la Champions al Metropolitano.

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Re:ESTADIO "RAMÓN SÁNCHEZ PIZJUÁN": Estado, remodelación, etc...
« Respuesta #3856 en: Septiembre 20, 2017, 17:33 Horas »
Que nos fueran a dar una final era una entelequia.  Seguimos teniendo un estadio viejo, incómodo y con deficiencias claras.

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Re:ESTADIO "RAMÓN SÁNCHEZ PIZJUÁN": Estado, remodelación, etc...
« Respuesta #3857 en: Septiembre 20, 2017, 20:39 Horas »
Buenas a todos,

este es un tema que me gusta. Estoy dandole vueltas a lo de la ampliacion del Estadio y me pregunto, cuando se puede bajar el terreno de juego sin que los de arriba pierdan visibilidad?

En caso de poder bajarlo lo suficiente sin que el anfiteatro mas alto pierda visibilidad (20metros?)... mi propuesta seria:

- demolicion del graderio bajo
- bajar el terreno de juego y en el espacio que queda entre suelo y graderio alto contruir:
     - primer graderio a ras de suelo de 17 filas - entrada desde arriba
     - segundo graderio de 20 filas - entrada desde arriba, entre el 2 y el 3 graderio

Quedaria totalmente homogeneo ya que actualmente el primer graderio tiene 6 + 2 (ocupada por pasillos) + 12 filas (total 20) y el segundo 7 + 2 (pasillos) + 14 filas (total 23)

Capacidad estimada:
primer graderio: 14.500
segundo graderio: 19.500
tercer graderio: 23.820 (sin cambios)
Total: 57.820


Pros:
-posiblemente mas barato que hacer un nuevo afiteatro (a calcular)
-no perderiamos la gran acustica del estadio
-la visibilidad deberia ser mejor en lineas generales

Contras:
-los asientos seguirian tan juntos como ahora


-> Financiacion a traves de ampliacion de capital o fila 0

-> Si se quisiera se podria preparar la grada alta para futura ampliacion, simplemente anadiendo 5-6 filas mas se conseguirian otros 6.000 asientos.

-> En caso de que el graderio de arriba perdiese visibilidad creo que hay tecnicas para cambiar la inclinacion del graderio.



https://earth.google.com/web/@37.3840655,-5.9706902,11.12933549a,0d,60y,355.17709812h,70.55233581t,0r/data=CgAiMAosQUYxUWlwT1J0eXRHeXlNM0Jjbkc0ZXpSbnEzSmwtVzJWc2YxLVZPYkJLVmsQBQ


Un abrazo!

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Re:ESTADIO "RAMÓN SÁNCHEZ PIZJUÁN": Estado, remodelación, etc...
« Respuesta #3858 en: Septiembre 21, 2017, 10:53 Horas »
Jorge lo que propones taparía muchos metros de campo a grada alta, si no te entiendo mal  quieres añadir dos anillos inferiores de unas 17 y 20 filas hundiendo el terreno unos 20 metros bajo el anillo superior tirando grada baja.

Yo creo que más de 3 o 4 metros no se puede escavar puesto que ya los de grada alta no verían la parte más cercana del campo.

Por eso yo ya comenté que mientras no se quiera meter un tercer anillo la una opción de ganar unos 6 o 7 mil asientos seria bajar unos 4 metros banco de pista y terreno de juego y añadir 7 filas hacia atrás quedando lo que es banco de pista en un anillo inferior de unas 13 filas bajo tribuna que pasaría a tener 15 filas, creando un voladizo en tribuna, esa es una opción siempre que no se quiera hacer un tercer anillo que sería lo necesario.

Dije 4 metros porque bajarlo más ya eclipsaría la visión desde arriba, para ganarle 15 o 20 mil asientos al estadio solo hay una opción, un tercer anillo en condiciones.

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Re:ESTADIO "RAMÓN SÁNCHEZ PIZJUÁN": Estado, remodelación, etc...
« Respuesta #3859 en: Septiembre 21, 2017, 11:03 Horas »
Por cierto muy buenas las luces del estadio

 


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