El expresidente José María del Nido

[triana es rojiblanca]

¿Ética?.... ¿Moral?....¿Sensatez?  ¿Tú sabes de qué estás hablando?

Así está España

Si, lo se. Perfectamente.

Y a lo que me dedico es cosa mía. No se meta en mi vida, que no lo hago yo con Vd. Dedíquese a opinar sobre el tema que nos ocupa, que no soy yo, este tema no es para hablar de mis ocupaciones.

¿Cómo está España?, es que no lo se, hace tiempo que no hablo con ella.

[yermaster16]

Al no ser una sentencia firme, todavía no es culpable, todavía es presunto culpable.

Presunto culpable si, no presunto inocente. No puede seguir más en una institución que mueve tanto dinero, aparte del daño que hace a la imagen del club, como ya han dicho por aquí algunos

[CICERON]

Una pregunta, amigo CICERON. Donde están poniendo la mayoría de los medios la noticia de la condena a Del Nido?

En sociedad, en nacional o en deportes?

Importa?. Nos importa?

No suelo leer casi nada en los medios sobre algo que cercanamente este relacionado con el Sevilla.
Acaso antes los medios nos trataron bien, acaso antes no sacaron las declaraciones de del nido de contexto para ir contra nosotros, acaso no estamos acostumbrados a que todos esos medios vayan a "jierro" contra todo lo que huela a Sevilla Futbol club,  nos vamos a asustar ahora?

¿ Por los medios de comunicación ?
No, no me importa en absoluto lo que digan los medios de comunicación, me importa lo que digan,digamos, los Sevillistas, los medios, te lo juro, me importan un carajo.

[triana es rojiblanca]

No suelo leer casi nada en los medios sobre algo que cercanamente este relacionado con el Sevilla.
Acaso antes los medios nos trataron bien, acaso antes no sacaron las declaraciones de del nido de contexto para ir contra nosotros, acaso no estamos acostumbrados a que todos esos medios vayan a "jierro" contra todo lo que huela a Sevilla Futbol club,  nos vamos a asustar ahora?

¿ Por los medios de comunicación ?
No, no me importa en absoluto lo que digan los medios de comunicación, me importa lo que digan,digamos, los Sevillistas, los medios, te lo juro, me importan un carajo.

Pues tienes que entender, y creo que lo harás, que a otra gente si le importa.

Y además es lícito que les importe.

Queramos o no, la imagen del club está salpicada de esta mierda. Es lógico que lo esté, es un asunto grave que atañe a su máximo dirigente. Además, este dirigente es especialista en coleccionar enemigos, a veces se los busca sin querer o con malicia por parte de terceros, otras veces lo hace innecesariamente metiéndose en fregados extemporáneos, innecesarios o malévolos, por gusto. Decir a los medios que sepan deslindar es un disparate, ni pueden ni quieren ni les conviene hacerlo. Está en manos de Del Nido proteger a la entidad con su dimisión.

[CICERON]

Pues tienes que entender, y creo que lo harás, que a otra gente si le importa.

Y además es lícito que les importe.

Queramos o no, la imagen del club está salpicada de esta mierda. Es lógico que lo esté, es un asunto grave que atañe a su máximo dirigente. Decir a los medios que sepan deslindar es un disparate, ni pueden ni quieren ni les conviene hacerlo. Está en manos de Del Nido proteger a la entidad con su dimisión.

Fijate si lo entiendo que en ese mismo mensaje pongo que lo que me importa es lo que piensen/pensemos los sevillistas.
Y me sigo reafirmando, me importa un carajo lo que digan los medios.

[Chumbaispil]

No suelo leer casi nada en los medios sobre algo que cercanamente este relacionado con el Sevilla.
Acaso antes los medios nos trataron bien, acaso antes no sacaron las declaraciones de del nido de contexto para ir contra nosotros, acaso no estamos acostumbrados a que todos esos medios vayan a "jierro" contra todo lo que huela a Sevilla Futbol club,  nos vamos a asustar ahora?

¿ Por los medios de comunicación ?
No, no me importa en absoluto lo que digan los medios de comunicación, me importa lo que digan,digamos, los Sevillistas, los medios, te lo juro, me importan un carajo.

No, amigo, no. No se trata de si te tratan bien o mal. De si caes mejor o peor.

Se trata de que los medios han puesto la noticia en deportes porque es el presidente del Sevilla. La máxima autoridad y primera representación del mismo.

Y en todas figura el nombre del Sevilla y hace constar que el condenado es su presidente. Sin difamaciones, sin valoraciones, sin ir a jierro.

A mí sí me importa que aparezcan todas estas cosas relacionadas con el club. Y te juro que si alguien le resbalan las informaciones de la prensa deportiva es a mí. Pero esto va más allá.

Así que ahora, vamos a los pueblos a vender el somos de todos con un condenado como presidente. Magnífico. Tú crees que se va a sentir nadie identificado con nosotros, si ya muchos de nosotros no nos sentimos identificados?.

Repito, esto va mucho más allá del trato periodistico. Es tirar nuestra imagen por los suelos.

[Jose Luis Bueno]

En SG han colgado algún artículo de los Estatutos del club y deja bastante claro el tema. No puede seguir en el club, a no ser que se los salten a la torera.

[Chumbaispil]

En SG han colgado algún artículo de los Estatutos del club y deja bastante claro el tema. No puede seguir en el club, a no ser que se los salten a la torera.

RED SKIN te va a matar. Sin razón, porque los ha colgado donde no debía, pero los tienes aquí también.

Y sí puede seguir al no haber condena en firme.

[JAVIOUHYEAH]

No, amigo, no. No se trata de si te tratan bien o mal. De si caes mejor o peor.

Se trata de que los medios han puesto la noticia en deportes porque es el presidente del Sevilla. La máxima autoridad y primera representación del mismo.

Y en todas figura el nombre del Sevilla y hace constar que el condenado es su presidente. Sin difamaciones, sin valoraciones, sin ir a jierro.

A mí sí me importa que aparezcan todas estas cosas relacionadas con el club. Y te juro que si alguien le resbalan las informaciones de la prensa deportiva es a mí. Pero esto va más allá.

Así que ahora, vamos a los pueblos a vender el somos de todos con un condenado como presidente. Magnífico. Tú crees que se va a sentir nadie identificado con nosotros, si ya muchos de nosotros no nos sentimos identificados?.

Repito, esto va mucho más allá del trato periodistico. Es tirar nuestra imagen por los suelos.

Partiendo de la base que yo estoy en tu línea, te comento una cosa. Ayer estuve liadísimo, por lo que apenas leí/vi nada referido a la noticia. Sólo vi y de casualidad el telediario de antena 3 en su edición de las 9 de la noche y ahí no lo metieron en deportes, sino con el resto de noticias. Ahora, eso sí, como no podía ser de otra forma en todo momento se refirieron a Del Nido como presidente del Sevilla F.C.

[Chumbaispil]

Partiendo de la base que yo estoy en tu línea, te comento una cosa. Ayer estuve liadísimo, por lo que apenas leí/vi nada referido a la noticia. Sólo vi y de casualidad el telediario de antena 3 en su edición de las 9 de la noche y ahí no lo metieron en deportes, sino con el resto de noticias. Ahora, eso sí, como no podía ser de otra forma en todo momento se refirieron a Del Nido como presidente del Sevilla F.C.

Hay de todo. Por eso en mi primer mensaje hablo de mayoría. Por ejemplo (algo frki) los teletextos lo ponen en deportes. Los telediarios no los vi ayer.

En los periodicos también depende, pero hay una mayoría de los que he visto lo ponen en deportes.

Un abrazo ex-cazador. Vaya mierda de temporada gorrionera en invierno.

[JAVIOUHYEAH]

Hay de todo. Por eso en mi primer mensaje hablo de mayoría. Por ejemplo (algo frki) los teletextos lo ponen en deportes. Los telediarios no los vi ayer.

En los periodicos también depende, pero hay una mayoría de los que he visto lo ponen en deportes.

Un abrazo ex-cazador. Vaya mierda de temporada gorrionera en invierno.

Pues sí. Malos tiempos para el gorrioneo, hamijo.

[ADiaz Photo]

Presunto culpable si, no presunto inocente. No puede seguir más en una institución que mueve tanto dinero, aparte del daño que hace a la imagen del club, como ya han dicho por aquí algunos

Bueno. Yo quiero hacer una pregunta porque a lo mejor, yo estoy equivocado.
Bajo mi punto de vista el matiz que ha cambiado en la situación procesal de Del Nido es que antes de la sentencia era inocente y ahora es él el que tiene que demostrar su inocencia.
De hecho, creo porque no estoy muy puesto en leyes, si el fiscal solicita que pague el importe al que ha sido condenado, tiene que pagar aunque después se lo devuelvan en siguientes recursos luego culpable ya es.
¿Alguien me podría aclarar este punto?

http://www.forooficialsfc.com/index.php?topic=1614.msg529601#msg529601 :

Soy especialista en Derecho Público, pero del Derecho Penal y del Procesal aún recuerdo varias cosas

una persona imputada o procesada es una persona que está siendo investigada, y una persona acusada es una persona que ya ha sido investigada y que va a ser o está siendo juzgada. Y, por supuesto, nunca debe uno olvidarse que hasta que se dicte sentencia firme, dicha persona, por mucho que haya sido imputada, acusada o condenada en primera instancia, sigue siendo inocente (art. 24.2 de la Constitución española).

Del Nido es un condenado en primera instancia pero en el campo del Derecho Penal, la presunción de inocencia que garantiza el artículo 24.2 de la Constitución española es determinante y marca todo el Derecho Penal. En base a ello, todo el mundo es inocente de lo que se le acuse hasta que una sentencia firme penal establezca lo contrario.

Contra esta resolución de la Audiencia Provincial de Málaga, y así lo establece la propia sentencia, cabe recurso de apelación, por lo que la sentencia no es firme.

Respecto del recurso de casación expongo algunas aclaraciones de la doctrina y del propio Tribunal Supremo:

CONDE-PUMPIDO: «la efectiva realización de esta misión ha obligado a la doctrina jurisprudencial a agotar los procedimientos para cumplir esta función revisora, incluyendo de alguna manera la revisión fáctica», lo cual ha sido posible «a través del desarrollo de la doctrina casacional sobre la presunción de inocencia, la interdicción de la arbitrariedad, la prueba indiciaria, la exigencia de motivación, etc.». Y añade lo siguiente al respecto: «Como vía más destacada, la invocación del derecho fundamental a la presunción de inocencia permite al Tribunal de casación constatar si la sentencia de instancia se fundamenta en: 1.º una prueba de cargo suficiente; 2.º una prueba de cargo que haya sido constitucionalmente obtenida; 3.º una prueba de cargo que haya sido legalmente practicada, y 4.º una prueba de cargo que haya sido racionalmente valorada. Estos cuatro parámetros permiten una amplia revisión del juego probatorio, y en consecuencia el recurso de casación ha ensanchado sus límites, convirtiéndose, prácticamente, en una segunda instancia, al menos en lo que se refiere a la impugnación de sentencias condenatorias».

Cabe en este sentido la cita de la STS 679/1998, de 28 de julio: «Se ha repetido numerosas veces en la jurisprudencia que es función de esta Sala de casación, cuando en tal vía se alega infracción del derecho a la presunción de inocencia, comprobar si el tribunal sentenciador contó con prueba de cargo suficiente para dictar una resolución condenatoria, si esa prueba se ha obtenido en legítimas condiciones de publicidad, inmediación y contradicción, y sin violentar derechos ni libertades fundamentales, así como cerciorarse de que tal prueba ha sido evaluada por el juzgador de instancia de acuerdo con criterios lógicos y de experiencia».

¿Queda aclarado?

Repito, no tiene que demostrar su inocencia, nadie tiene que demostrar su inocencia en un estado de derecho.

Sé que aquí el rigor de lo que se expresa no es un principio que se cumpla a rajatabla pero es conveniente partir de unos conocimientos mínimos para expresarse correctamente.

Esto son simples cuestiones jurídicas de garantías procesales y que en nada modifican mi apreciación de qué debe ser la presidencia del Sevilla como institución, y qué debemos tener claro los sevillistas.

[Jose Luis Bueno]

RED SKIN te va a matar. Sin razón, porque los ha colgado donde no debía, pero los tienes aquí también.

Y sí puede seguir al no haber condena en firme.

No sabía que lo había puesto por aquí. Y mira que lo he leído casi todo.

Lo había interpretado diferente.  O sea, que al final pasará lo que todos pensamos. Seguirá y su rueda de prensa de hoy sonará a arenga y lucha por demostrar su inocencia.

[FRAN PITIS]

[Chumbaispil]

No sabía que lo había puesto por aquí. Y mira que lo he leído casi todo.

Lo había interpretado diferente.  O sea, que al final pasará lo que todos pensamos. Seguirá y su rueda de prensa de hoy sonará a arenga y lucha por demostrar su inocencia.

Amigo Jose Luis, mi única duda de la rueda de prensa de hoy es si va a hablar o no del Sevilla. Con eso te lo digo todo.

Si habla, será para decir que mientras no haya condena en firme no hay tema y que no le pregunten más.

[FRAN PITIS]

¿Alguno de ustedes está imputado por algo?

[AO]

Amigo Jose Luis, mi única duda de la rueda de prensa de hoy es si va a hablar o no del Sevilla. Con eso te lo digo todo.

Si habla, será para decir que mientras no haya condena en firme no hay tema y que no le pregunten más.

Lógiamente su discurso de hoy lo hará desde el sentido común,moderación y sensatez.No tiene otra.Todo lo que no sea eso irá en su contra.

¿Alguno de ustedes está imputado por algo?

hombre,yo soy tela de pvta....

[FRAN PITIS]

hombre,yo soy tela de pvta....

¿Ustéh tiene masa?

[Chumbaispil]

Lógiamente su discurso de hoy lo hará desde el sentido común,moderación y sensatez.No tiene otra.Todo lo que no sea eso irá en su contra.

Hay quien piensa que el sentido común, la moderación y la sensatez le deberían llevar a dimitir.

[AO]

Hay quien piensa que el sentido común, la moderación y la sensatez le deberían llevar a dimitir.

Por eso esperamos ansiosos su discurso.

¿Lo ha dado ya?