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Autor Tema: ESTADIO "RAMÓN SÁNCHEZ PIZJUÁN": Estado, remodelación, etc...  (Leído 645107 veces)

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Desconectado ManRey

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Re: ESTADIO "RAMÓN SÁNCHEZ PIZJUÁN": Estado, remodelación, etc...
« Respuesta #1060 en: Julio 28, 2015, 10:42 Horas »
La construcción del estadio finalizó en el verano de 1958. Fue inaugurado el 7 de septiembre del mismo año, con un amistoso que el Sevilla jugó contra el Real Jaén y que acabó con un empate a tres goles. No obstante, el campo aún no tenía las tribunas altas de Fondo y Preferencia. En 1974, bajo la presidencia de Eugenio Montes Cabeza, se cerró por fin, alcanzando por aquella época su mayor capacidad, más de 70.000 espectadores.

Hubo más cambios. Con motivo del Mundial de 1982 se construyó la visera y el mosaico de Preferencia. Además, se redujo la capacidad del campo, quedando en torno a unos 66.000 espectadores. La última modificación fue a mediados de los años noventa, cuando cumpliendo la normativa FIFA hubo que eliminar todas las zonas donde se podía ver el fútbol de pie. Desde entonces, la capacidad del estadio es para 42.500 personas.


http://sevillafc.es/nuevaweb/estadio/ramon_sanchez_pizjuan
Citado de la web del club.

Reservando el 10% exigido por UEFA para visitantes en competición europea, nos quedan disponibles 38.250 asientos.

Se ha puesto desde el club el tope de 38.000 socios.



Pues es de cajón que la capacidad hay que ampliarla. 42500 es muy poco para un club con la cantidad de aficionados que tiene el Sevilla. Recuerden que el RSP se ha llenado con más de 60.000 espectadores en varias ocasiones, o cómo se quedó pequeño el día del Schalke, donde se hubieran llenado 2 RSP, o cuando la final de la copa del rey en Madrid con cerca de 70.000 sevillistas dentro del Bernabeu.

El tema está en que la ampliación debería tener repercusión en las gradas más economicas, que son las que se llenarían.

De nada serviría ampliar en Preferencia, pues, o bajan mucho los precios, o estaríamos en las mismas.

El Camp Nou tiene una configuración de gradas donde el tercer anfiteatro (tercer anillo) afecta de forma gradual desde los goles hasta fondo. Esa sería una opción.

Como ampliar por la calle de Fondo es complicado debido a lo estecha de la misma y el poco acerado que tiene, lo suyo sería cambiar preferencia de ubicación y colocarla en el actual Fondo, así se podría ampliar la grada donde actualmente está Preferencia más fácilmente.

Otra solución algo más drástica sería tirar los goles y ampliarlos haciéndolos más grandes, algo parecido al estadio del Borussia de Dortmund, con una mega grada.

También se puede hacer algo como lo que había en el estadio de los Juegos Olimpicos de Sydney 2000, aunque estéticamente es más dudoso, donde los goles sobresalen respecto al resto del estadio.





« Última modificación: Julio 28, 2015, 11:13 Horas por ManRey »

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Re: ESTADIO "RAMÓN SÁNCHEZ PIZJUÁN": Estado, remodelación, etc...
« Respuesta #1061 en: Julio 28, 2015, 10:50 Horas »
Pues es de cajón que la capacidad hay que ampliarla. 42500 es muy poco para un club con la cantidad de aficionados que tiene el Sevilla. Recuerden que el RSP se ha llenado con más de 60.000 espectadores en varias ocasiones, o cómo se quedó pequeño el día del Schalke, donde se hubieran llenado 2 RSP, o cuando la final de la copa del rey en Madrid con cerca de 70.000 sevillistas dentro del Bernabeu.

El tema está en que la ampliación debería tener repercusión en las gradas más economicas, que son las que se llenarían.

De nada serviría ampliar en Preferencia, pues, o bajan mucho los precios, o estaríamos en las mismas.

El Camp Nou tiene una configuración de gradas donde el tercer anfiteatro (tercer anillo) afecta de forma gradual desde los goles hasta fondo. Esa sería una opción.

Como ampliar por la calle de Fondo es complicado debido a lo estecha de la misma y el poco acerado que tiene, lo suyo sería cambiar preferencia de ubicación y colocarla en el actual Fondo, así se podría ampliar la grada donde actualmente está Preferencia más fácilmente.

Otra solución algo más drástica sería tirar los goles y ampliarlos haciéndolos más grandes, algo parecido al estadio del Borussia de Dortmund, con una mega grada.

También se puede hacer algo como lo que había en el estadio de los Juegos Olimpicos de Sydney 2000, aunque estéticamente es más dudoso, donde los goles sobresalen respecto al resto del estadio.

https://www.google.es/search?q=estadio+borussia+dortmund&espv=2&biw=1280&bih=939&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0CAYQ_AUoAWoVChMIvYLJxrX9xgIVASYsCh2s8wPS#tbm=isch&q=estadio+sydney+2000&imgrc=wrTEEmjVBlBpIM%3A

Eso son partidos puntuales ManRey.

Las gradas del año pasado daban un aspecto bastante lamentable, teniendo en cuenta que la temporada anterior se había conquistado otra EL.

Yo trataría de ampliarlo llevando las gradas hasta el césped lo que se pudiera (no sé si eso reduciría el tamaño del verde en mucho) ganando unos miles más (¿1000-2000?, no tengo ni idea), y después invertir en adecentarlo: reforma interior que conllevara algún tipo de tiendas, espacio comercial, mini hotel para el que venga con la afición visitante se pudiera alojar en el mismo estadio, algún tipo de restaurante con vistas al campo, exteriores y la ya más que pedida y necesaria cubierta.

En total, un campo de unos 44000 llenos cada domingo y atractivo para que el aficionado gaste (lo que pueda) dentro de él, creando una cultura de ir a tu estadio con tiempo como si te vas a pasear al centro comercial de turno.

Ya que no tenemos dinero partámonos el cerebro pensando más ideas, cojones!

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Re: ESTADIO "RAMÓN SÁNCHEZ PIZJUÁN": Estado, remodelación, etc...
« Respuesta #1062 en: Julio 28, 2015, 10:59 Horas »
Eso son partidos puntuales ManRey.

Las gradas del año pasado daban un aspecto bastante lamentable, teniendo en cuenta que la temporada anterior se había conquistado otra EL.

Yo trataría de ampliarlo llevando las gradas hasta el césped lo que se pudiera (no sé si eso reduciría el tamaño del verde en mucho) ganando unos miles más (¿1000-2000?, no tengo ni idea), y después invertir en adecentarlo: reforma interior que conllevara algún tipo de tiendas, espacio comercial, mini hotel para el que venga con la afición visitante se pudiera alojar en el mismo estadio, algún tipo de restaurante con vistas al campo, exteriores y la ya más que pedida y necesaria cubierta.

En total, un campo de unos 44000 llenos cada domingo y atractivo para que el aficionado gaste (lo que pueda) dentro de él, creando una cultura de ir a tu estadio con tiempo como si te vas a pasear al centro comercial de turno.

Ya que no tenemos dinero partámonos el cerebro pensando más ideas, cojones!

Ésa es muy buena opción y yo la vengo proponiendo desde hace tiempo. No sé a quién escuché decir que cada fila de asientos de grada baja son 1.000 espectadores más aproximadamente, con lo que 3 filas más (creo que pueden caber) serían unos 3.000 espectadores más, item más, recuperaríamos la fisonomía de estadio inglés que siempre ha tenido el RSP.

Pero a medio-largo plazo, creo que nuestro estadio debería contar con, al menos 50.000 espectadores. Una cifra razonable, pero como digo, ampliando solo en los Goles y/o Fondo, permitiendo así poner carnets más baratos y, por ende, entradas más baratas cada partido.

Por lo demás, coincido plenamente en que hay fórmulas para rentabilizar el estadio, dándole uso durante 365 días al año. Sevilla es una ciudad muy turística, en el entorno del RSP hay varios hoteles donde pernoctan muchas personas a las que visitar nuestro estadio les puede resultar un atractivo más de la ciudad. Además goza de una buena ubicación y está en una zona muy comercial. Hay otros estadios que solo se ven de camino a Chipiona o ni eso...


« Última modificación: Julio 28, 2015, 11:13 Horas por ManRey »

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Re: ESTADIO "RAMÓN SÁNCHEZ PIZJUÁN": Estado, remodelación, etc...
« Respuesta #1063 en: Julio 28, 2015, 11:34 Horas »
Eso son partidos puntuales ManRey.

Las gradas del año pasado daban un aspecto bastante lamentable, teniendo en cuenta que la temporada anterior se había conquistado otra EL.

Yo trataría de ampliarlo llevando las gradas hasta el césped lo que se pudiera (no sé si eso reduciría el tamaño del verde en mucho) ganando unos miles más (¿1000-2000?, no tengo ni idea), y después invertir en adecentarlo: reforma interior que conllevara algún tipo de tiendas, espacio comercial, mini hotel para el que venga con la afición visitante se pudiera alojar en el mismo estadio, algún tipo de restaurante con vistas al campo, exteriores y la ya más que pedida y necesaria cubierta.

En total, un campo de unos 44000 llenos cada domingo y atractivo para que el aficionado gaste (lo que pueda) dentro de él, creando una cultura de ir a tu estadio con tiempo como si te vas a pasear al centro comercial de turno.

Ya que no tenemos dinero partámonos el cerebro pensando más ideas, cojones!

Te acabas de saltar toda la legislación urbanística... para hacer esos hay que instar cambios del PGOU, con lo que conlleva.

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Re: ESTADIO "RAMÓN SÁNCHEZ PIZJUÁN": Estado, remodelación, etc...
« Respuesta #1064 en: Julio 28, 2015, 11:45 Horas »
Te acabas de saltar toda la legislación urbanística... para hacer esos hay que instar cambios del PGOU, con lo que conlleva.

Hombre, no te lo tomes así, de sopetón.  :D

Claro que habría que estudiar los casos y pedir licencias y demás...

Quédate con la idea: remodelar el estadio y hacerlo más cómodo y atractivo.  ;)

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Re: ESTADIO "RAMÓN SÁNCHEZ PIZJUÁN": Estado, remodelación, etc...
« Respuesta #1065 en: Julio 28, 2015, 12:04 Horas »
Te acabas de saltar toda la legislación urbanística... para hacer esos hay que instar cambios del PGOU, con lo que conlleva.

Se puede solicitar una modificación puntual del PGOU, siempre y cuando esté bien motivada.

Se pueden plantear fórmulas colaborativas con la Gerencia de Urbanismo, de modo que a cambio de un aumento de edificabilidad o cambio de uso el Sevilla se hiciera cargo de la reurbanización del entorno o de la constucción de algún equipamiento compensatorio. No soy experto en urbanismo, pero esas fórmulas suelen ser habituales.
Por ejemplo, Caixabank se va a hacer cargo de la reurbanización (2,5 millones de €) del paseo fluvial que va desde el Puente del Cachorro hasta el jardín Americano, dentro de las actuaciones de la Torre Pelli.
« Última modificación: Julio 28, 2015, 12:30 Horas por ManRey »

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Re: ESTADIO "RAMÓN SÁNCHEZ PIZJUÁN": Estado, remodelación, etc...
« Respuesta #1066 en: Julio 28, 2015, 13:17 Horas »
Formulas hay murpchas. Lo que hay que tener claro es lo que hay que hacer. y para eso hay que saber que se necesita, cuantas opciones hay, cuanto cuesta cada una, y cuanto podemos pagar, de acuerdo a las posibilidades del club,  sin riesgos de agobios futuros que pongan en riesgo la continuidad del Sevilla.

La construcción del RSP, hecha mas con el corazón y el sentimiento, que con la razón, casi nos cuesta la desaparición del Club en manos de especuladores, y el fenómeno se puede repetir.

Los especuladores, sobrevuelan el cielo de Nervión, y tengo dudas de que algunos tenga el nido dentro.

Hacer obras en una estructura colosal como es un estadio de futbol, no es hacer la reforma de un piso, es algo mas serio. y las cifras que se barajan pueden ser importantes. Hacer las cosas bien o hacerlas mal puede suponer. tirar a la basura un dineral, en obras inútiles, o ejecutar unas obras bien pensadas y planificadas de acuerdo a un plan estratégico y cronológico, para reformar el estadio de manera sensata y asumible por el Club.

En las negociaciones de un fichaje, puedo entender que este justificado el obscurantismo. La filtración de una noticia confidencial puede dar al traste con la operación. Pero en una obra de la categoría y la importancia de la remodelación de nuestro Estadio, no.   No lo entiendo, a no ser que no se quiera que se sepa que es lo que se esta haciendo y a que precio.
l   

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Re: ESTADIO "RAMÓN SÁNCHEZ PIZJUÁN": Estado, remodelación, etc...
« Respuesta #1067 en: Julio 28, 2015, 13:25 Horas »
La remodelación del Estadio Ramón Sánchez Pizjuan, en qué  consiste?

Esa es la pregunta. Si la respondemos podemos seguir con racionalidad un proceso lógico, necesario, y ajustado a la realidad económica y social del club.  Todo lo demás son chanfaina fritas.

Lo primero que hay que hacer es un análisis  de la situación de partida, y de los objetivos de la reforma.   

En el análisis de partida, es fundamental un estudio exhaustivo de estadio, que recoja:

Estructuras, con análisis de sus estructuras actuales. cimientos, pilares, vigas, forjados, para lo cual es preciso un trabajo de catas  que evalué la situación actual de las estructuras.

Graderio, vías de acceso y evacuación, y es necesario que el Informe recoja los desajustes legales en cuanto a medidas de seguridad, para las gradas, asientos, escaleras de accesos  externas,   e internas del graderío,  y sobre las vías  evacuación,  ya que las actuales dejan bastante que desear, y  no hay que olvidar en la remodelación las necesarias medidas de confort para los asistentes. ajustar la superficie de cada asiento a patrones de comodidad, el espacio entre las filas,  y sobre todo, la instalación de la cubierta para todas las zonas del campo. 

En este aspecto, hay que destacar que las medidas de las plataformas asignada a cada fila de asientos es más bien escasa, (se diseñaron para espectadores de pie), y  que los asientos son ridículos, para la talla media normal de los españoles actuales, y que el espacio de entre filas resulta muy incomodo, y no permite estirar un poco las piernas, sin molestar al vecino de delante,  y  que al no ser los asientos plegables, el  progresar por las filas, cuando los asientos están ya ocupados es molesto para todos, los  que están,  y el que llega.

Intalaciones,  tales como  vestuarios, aseos, ambigus, marcadores, megafonía, enfermerías para  servicios sanitarios, etc.

A partir de ahí  se podrá, establecer un balance real de costes entre las opciones de:
 
Consolidar y reformar el estadio actual.

Demoler y construir un nuevo  Estadio.

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Re: ESTADIO "RAMÓN SÁNCHEZ PIZJUÁN": Estado, remodelación, etc...
« Respuesta #1068 en: Julio 28, 2015, 13:26 Horas »
Desde que salieron los rénders, nunca me gustó el lema de 'Casta y Coraje' en Preferencia.

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Re: ESTADIO "RAMÓN SÁNCHEZ PIZJUÁN": Estado, remodelación, etc...
« Respuesta #1069 en: Julio 28, 2015, 13:49 Horas »
La remodelación del Estadio Ramón Sánchez Pizjuan, en qué  consiste?

Esa es la pregunta. Si la respondemos podemos seguir con racionalidad un proceso lógico, necesario, y ajustado a la realidad económica y social del club.  Todo lo demás son chanfaina fritas.

Lo primero que hay que hacer es un análisis  de la situación de partida, y de los objetivos de la reforma.   

En el análisis de partida, es fundamental un estudio exhaustivo de estadio, que recoja:

Estructuras, con análisis de sus estructuras actuales. cimientos, pilares, vigas, forjados, para lo cual es preciso un trabajo de catas  que evalué la situación actual de las estructuras.

Graderio, vías de acceso y evacuación, y es necesario que el Informe recoja los desajustes legales en cuanto a medidas de seguridad, para las gradas, asientos, escaleras de accesos  externas,   e internas del graderío,  y sobre las vías  evacuación,  ya que las actuales dejan bastante que desear, y  no hay que olvidar en la remodelación las necesarias medidas de confort para los asistentes. ajustar la superficie de cada asiento a patrones de comodidad, el espacio entre las filas,  y sobre todo, la instalación de la cubierta para todas las zonas del campo. 

En este aspecto, hay que destacar que las medidas de las plataformas asignada a cada fila de asientos es más bien escasa, (se diseñaron para espectadores de pie), y  que los asientos son ridículos, para la talla media normal de los españoles actuales, y que el espacio de entre filas resulta muy incomodo, y no permite estirar un poco las piernas, sin molestar al vecino de delante,  y  que al no ser los asientos plegables, el  progresar por las filas, cuando los asientos están ya ocupados es molesto para todos, los  que están,  y el que llega.

Intalaciones,  tales como  vestuarios, aseos, ambigus, marcadores, megafonía, enfermerías para  servicios sanitarios, etc.

A partir de ahí  se podrá, establecer un balance real de costes entre las opciones de:
 
Consolidar y reformar el estadio actual.

Demoler y construir un nuevo  Estadio.


Buen análisis.

Todo promotor sensato haría un estudio de viabilidad detallado, así como un plan de negocio, a ser posible encargado a un ente externo.




Desconectado ManRey

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Re: ESTADIO "RAMÓN SÁNCHEZ PIZJUÁN": Estado, remodelación, etc...
« Respuesta #1070 en: Julio 28, 2015, 13:50 Horas »
Desde que salieron los rénders, nunca me gustó el lema de 'Casta y Coraje' en Preferencia.

Ni a mi.

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Re: ESTADIO "RAMÓN SÁNCHEZ PIZJUÁN": Estado, remodelación, etc...
« Respuesta #1071 en: Julio 28, 2015, 14:31 Horas »
Fotos tomadas del forero juanm1905 en Sevillagrande:





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Re: ESTADIO "RAMÓN SÁNCHEZ PIZJUÁN": Estado, remodelación, etc...
« Respuesta #1072 en: Julio 28, 2015, 14:34 Horas »
Si que vive alto el colega..

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Re: Re: ESTADIO "RAMÓN SÁNCHEZ PIZJUÁN": Estado, remodelación, etc...
« Respuesta #1073 en: Julio 28, 2015, 14:39 Horas »
Si bien es cierto que no se ve proporcion, si hay que decir que esta igual que en la imagen por ordenador.

Creo que el problema reside en que esa parte de la grada es mas estrecha de 'escalera a escalera' que la que le sigue

Pd: aun faltan los asientos negros. Veremos...
No me había fijado antes. Están descuadradas desde el mismo diseño.

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Re: ESTADIO "RAMÓN SÁNCHEZ PIZJUÁN": Estado, remodelación, etc...
« Respuesta #1074 en: Julio 28, 2015, 14:39 Horas »
Vaya pasada. Están quedando preciosas las gradas.

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Re: ESTADIO "RAMÓN SÁNCHEZ PIZJUÁN": Estado, remodelación, etc...
« Respuesta #1075 en: Julio 28, 2015, 14:43 Horas »
Estadio Nuevo y Carnets Baratos = Estadio Lleno.

1+1

Desconectado ManRey

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Re: ESTADIO "RAMÓN SÁNCHEZ PIZJUÁN": Estado, remodelación, etc...
« Respuesta #1076 en: Julio 28, 2015, 14:47 Horas »
Fotos tomadas del forero juanm1905 en Sevillagrande:






A pesar de los pesares, lloro de emoción.


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Re: ESTADIO "RAMÓN SÁNCHEZ PIZJUÁN": Estado, remodelación, etc...
« Respuesta #1077 en: Julio 28, 2015, 15:08 Horas »
Qué buenas fotos!

Yo quitaría esa especie de círculo cortado que parece más un paréntesis y bien lo arreglaría para que pareciese más un círculo o bien dejaba sólo el SFC.

Y haría un esfuerzo y bajaría las gradas al ras de césped, quedaría el estadio guapísimo.

Desconectado ManRey

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Re: ESTADIO "RAMÓN SÁNCHEZ PIZJUÁN": Estado, remodelación, etc...
« Respuesta #1078 en: Julio 28, 2015, 15:23 Horas »
Qué buenas fotos!

Yo quitaría esa especie de círculo cortado que parece más un paréntesis y bien lo arreglaría para que pareciese más un círculo o bien dejaba sólo el SFC.

Y haría un esfuerzo y bajaría las gradas al ras de césped, quedaría el estadio guapísimo.

Vamos a recoger firmas para lo de bajar la grada.

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Re: ESTADIO "RAMÓN SÁNCHEZ PIZJUÁN": Estado, remodelación, etc...
« Respuesta #1079 en: Julio 28, 2015, 15:37 Horas »
SEÑORES, ME DA QUE EL ESTADIO POR FUERA, VA A SER ROJO Y NEGRO.

 


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