RALF de Souza (Corinthians)

[Zarok_]

Bueno, este año se ha visto como han negociado de 10 Del Nido y Monchi. En Brasil gusto mucho un negocio y sacar $ pero en su propia ambición puede estar la trampa.

Ofreciéndole un futuro % alto de un futuro posible traspaso (que no tiene el por qué hacerse), el incentivos por objetivos, una gran parte en cash... se le puede convencer.

Si el representante ya se ha dejado querer por el Sevilla públicamente seguro que ya han trasnmitido de forma privada la intención de quererse venir.

Ahora toca calma, no levantar la liebre, no darle motivos a los brasileños para enfadarse o enrocarse en grandes cifras, no hacer lo del Madrid con Bale vamos....

Si hay suerte pues de lujo, este verano desde luego parece que está con nosotros.

Estamos.

Y hablando de Florentino, hay que ver lo mal negociador que es en esto del fútbol (en tema inmobiliario habrá sido un hacha, pero aquí.... ).... de hecho, Florentino lo único que ha demostrado, es tener DINERO Y MÁS DINERO... porque fichar por encima de valor de mercado y conseguir a su vez menos títulos, es imposible.

[sebastgc]

Si los datos de paco son correctos (y no dudo de ellos) se trata de un fichaje de alto riesgo. 29 años, un pastón en traspaso (y otro en ficha), difícil de amortizar. Creo que no se ajusta a lo que se busca para el proyecto esta temporada.

Por tanto, Guivalogui o muerte!.

Y no crees que con tanto jovenzuelo no necesitamos a gente veterana y con carisma que equilibrien la plantilla??? Y jugadores que no tengan que ser traspasables si no que sepamos que van a estar aquí durante el resto del proyecto

Yo creo que un jugador de este tipo en esa posición puede jugar perfectamente aquí 4 o 5 años. A parte de contribuir en el juego puede ayudar a que se hagan mejores jugadores como Kondogbia y Cristóforo.

Yo creo que si es lo que buscamos.

[kasual]

A elegir, Ralf supera con creces a Iborra,pero si como comentan por aqui la operacion es tan costosa a largo plazo.....no seeee yo

Ahora,en cuanto rendimiento la amortizacion de la pasta seria total porque es un mediocentro de aupa ,desde que sono en el primer momento ya me ilusionaba ,ahora que empieza el baile...de los nervios.

[Drakkar]

Ya lo he puesto arriba.

El precio de Ralf va en torno a 7 u 8 millones de euros.ç
Pongamos de ficha casi 3 (Ojo, brutos!!!).

Contrato por 4 años.
Hagan sus cuentas: 4 kilos al año de amortizacion. Ni mas, ni menos.

Con el hándicap añadido de su edad. Si tuviera 24 años, a pesar de esos 4 kilos anuales de amortización, podrías confiar en traspasarlo en un futuro para recuperar la inversión, pero al estar tan cerca de los 30 esto es más complicado...

Pero bueno, a lo mejor apuestan fuerte...

[Paco]

Y no crees que con tanto jovenzuelo no necesitamos a gente veterana y con carisma que equilibrien la plantilla??? Y jugadores que no tengan que ser traspasables si no que sepamos que van a estar aquí durante el resto del proyecto

Yo creo que un jugador de este tipo en esa posición puede jugar perfectamente aquí 4 o 5 años. A parte de contribuir en el juego puede ayudar a que se hagan mejores jugadores como Kondogbia y Cristóforo.

Yo creo que si es lo que buscamos.

Exactamente.

[Corleone]

¿Es este el interfecto?.

Me parece que tas equivocao y has puesto al primer cani que tas encontrao por la calle.

Este gachó no puede ser Ralf. Además fuma a lo canala; con el sigarrito de la risa en la comisura de la boca.

[Paco]

De todas maneras, a mi corto entender, Monchi esta centrado y creo que acertado este año.

Al final nos puede sorprender en cuanto a este fichaje.

Demosle tiempo y despues ya hablaremos.

[shebshenko]

Y no crees que con tanto jovenzuelo no necesitamos a gente veterana y con carisma que equilibrien la plantilla??? Y jugadores que no tengan que ser traspasables si no que sepamos que van a estar aquí durante el resto del proyecto

Yo creo que un jugador de este tipo en esa posición puede jugar perfectamente aquí 4 o 5 años. A parte de contribuir en el juego puede ayudar a que se hagan mejores jugadores como Kondogbia y Cristóforo.

Yo creo que si es lo que buscamos.

Pues claro que Ralf es lo que buscamos!. Pero esas cifras me parecen desmesuradas. Guilovogui es joven, de acuerdo, pero es un jugador que lleva jugando en la primera francesa detitular en el Saint Etienne los últimos 3-4 años, y que ya ha debutado con la absoluta de los blues. Por tanto, tiene mucho más bagaje que Cristóforo, siendo además una inversión muy fácil de rentabilizar. Si no viene, Ralf es nuestro hombre u otro jugador de ese tipo.

[S3VILLISTA]

Si Ralf cuesta 8 e Iborra cuesta 5, es que no hay lugar para la duda.

Uno es un brasileño que ha jugado 8 veces con su selección, es de los mejores mediocentro de Sudamérica y está acostumbrado a jugar en un doble pivote con un centrocampista que se suelta mucho en ataque como es Paulinho.

El otro es un español que es la figura del un Levante que se caracteriza por jugar muy arropadito atrás y con dos mediocentros defensivos.

No estoy de acuerdo. Has sesgado mucho el analisis.

Por lo pronto Iborra viene de trabajar con un entrenador que trabaja mucho la táctica como es JIM.

Segundo conoce la liga española y no necesita adaptación.

Tercero es 4 años mas joven que Ralf y un pivote defensivo con 25 años tiene aun margen de crecimiento, no es como el caso de un extremo vaya.

Cuarto, es una operación menos arriesgada economicamente porque tiene cartel en España y algo se puede sacar en una posible venta.

Y quinto vendría comop una moto porque viene de hacer la pretemporada con Caparrós, sello de garantía.

Y no me decanto por uno u otro porque no he visto nunca a Ralf.

[masala]

Es que confundís lo que pide un equipo, o más bien lo que la prensa dice que pide un equipo, con lo que el jugador realmente valga, osea, lo que finalmente se pague.

Creo que el Sevilla, entre pitos, flautas, porcentajes, y demás "flecos", no ha estado nunca dispuesto a pagar más de 5 kilos por Ralf. Ponedle que se estiren en medio milloncejo más por objetivos y tal, pero ni de coña van a llegar a las cifras que se comentan. Que si 10, que si 8, que si 6...

Repito que la clave está en el jugador. Como diga "me voy a España", está aquí hasta por menos de la cantidad que he dicho. Lo que pasa es que Corinthians paga muy bien, en Brasil se vive muy bien, y quizás al hombre no le apetece embarcarse ahora en una aventura europea cuando el Sevilla tampoco le va a ofrecer una ficha tipo Premier.

A mí me encanta, hoy por hoy le veo muy superior a Guivalogui, y no digamos a Iborra. Y con la salida de Medel no necesitamos un proyecto (para ese rol están Cristoforo o Kondogbia), sino un tío con tablas y oficio que acumule liderazgo. Pero amigos, lo que digo siempre: o cuadra, o a otra cosa mariposa. Será por mediocentros defensivos... Los encabezonamientos siempre nos salieron mal. Siempre.

[Zarok_]

Es que confundís lo que pide un equipo, o más bien lo que la prensa dice que pide un equipo, con lo que el jugador realmente valga, osea, lo que finalmente se pague.

Creo que el Sevilla, entre pitos, flautas, porcentajes, y demás "flecos", no ha estado nunca dispuesto a pagar más de 5 kilos por Ralf. Ponedle que se estiren en medio milloncejo más por objetivos y tal, pero ni de coña van a llegar a las cifras que se comentan. Que si 10, que si 8, que si 6...

Repito que la clave está en el jugador. Como diga "me voy a España", está aquí hasta por menos de la cantidad que he dicho. Lo que pasa es que Corinthians paga muy bien, en Brasil se vive muy bien, y quizás al hombre no le apetece embarcarse ahora en una aventura europea cuando el Sevilla tampoco le va a ofrecer una ficha tipo Premier.

A mí me encanta, hoy por hoy le veo muy superior a Guivalogui, y no digamos a Iborra. Y con la salida de Medel no necesitamos un proyecto (para ese rol están Cristoforo o Kondogbia), sino un tío con tablas y oficio que acumule liderazgo. Pero amigos, lo que digo siempre: o cuadra, o a otra cosa mariposa. Será por mediocentros defensivos... Los encabezonamientos siempre nos salieron mal. Siempre.

Te lo compro todo menos poner a Kondogbia la etiqueta de "proyecto" al igual que Cristóforo.

Kondogbia a mi entender es ya una realidad (aunque cometa aún ciertos desajustes por su insultante juventud), pero tiene tantísimo físico, talento, y ese don natural para destacar por encima del resto, que dicha juventud la suple perfectamente.

Además, este niño ya lleva un año (siendo de largo uno de los mejores del equipo) jugando en la élite,y poco le van a temblar las piernas en su segundo año.

Del resto todo de acuerdo.

[shebshenko]

Es que confundís lo que pide un equipo, o más bien lo que la prensa dice que pide un equipo, con lo que el jugador realmente valga, osea, lo que finalmente se pague.

Creo que el Sevilla, entre pitos, flautas, porcentajes, y demás "flecos", no ha estado nunca dispuesto a pagar más de 5 kilos por Ralf. Ponedle que se estiren en medio milloncejo más por objetivos y tal, pero ni de coña van a llegar a las cifras que se comentan. Que si 10, que si 8, que si 6...

Repito que la clave está en el jugador. Como diga "me voy a España", está aquí hasta por menos de la cantidad que he dicho. Lo que pasa es que Corinthians paga muy bien, en Brasil se vive muy bien, y quizás al hombre no le apetece embarcarse ahora en una aventura europea cuando el Sevilla tampoco le va a ofrecer una ficha tipo Premier.

A mí me encanta, hoy por hoy le veo muy superior a Guivalogui, y no digamos a Iborra. Y con la salida de Medel no necesitamos un proyecto (para ese rol están Cristoforo o Kondogbia), sino un tío con tablas y oficio que acumule liderazgo. Pero amigos, lo que digo siempre: o cuadra, o a otra cosa mariposa. Será por mediocentros defensivos... Los encabezonamientos siempre nos salieron mal. Siempre.

Está claro que el tipo de futbolista que es Ralf es lo que necesitamos. Con experiencia, empaque, nada de proyecto de jugador, pero enmarcas en esa categoría de proyecto a Guivalogui?. es joven (23 años) pero acumula muchos minutos en la League 1 y por lo visto hoy, será titular con kongdobia en el medio campo de una selección de primer nivel (ya sé que el partido es amistoso). Y si Guivalogui es "proyecto de" entonces que es Kongdobia, con muchos menos mínutos en la élite?.

P.D. Genial este hilo haciendonos nuestras suposiciones y a lo mejor existen 0% de posibilidades de que venha uno u otro.

[shebshenko]

Te lo compro todo menos poner a Kondogbia la etiqueta de "proyecto" al igual que Cristóforo.

Kondogbia a mi entender es ya una realidad (aunque cometa aún ciertos desajustes por su insultante juventud), pero tiene tantísimo físico, talento, y ese don natural para destacar por encima del resto, que dicha juventud la suple perfectamente.

Además, este niño ya lleva un año (siendo de largo uno de los mejores del equipo) jugando en la élite,y poco le van a temblar las piernas en su segundo año.

Del resto todo de acuerdo.

Enlazando con mi respuesta a masala, Zarok_, si Kongdobia es realidad entonces no podemos hablar de proyecto con Guivalogui pero quizá sí con Cristóforo ya que es nuevo en europa.

[joang1]

Faltas tú.

[Zarok_]

Faltas tú.

Si viene Iborra, dudo que venga Ralf (o cualquier otro) siempre y cuando Kondogbia se quede.......

.... si el Francés se larga, creo que la jugada está muy clara ya.

[joang1]

Si viene Iborra, dudo que venga Ralf (o cualquier otro) siempre y cuando Kondogbia se quede.......

.... si el Francés se larga, creo que la jugada está muy clara ya.

Toda la prensa hace indicar que llegará un fichaje más a nervión. Con el francés o sin él (ya sabes mi postura sobre si va a salir o no), el fichaje de Ralf es necesario, básicamente porque aportaría veteranía a un grupo muy joven.

[Zarok_]

Toda la prensa hace indicar que llegará un fichaje más a nervión. Con el francés o sin él (ya sabes mi postura sobre si va a salir o no), el fichaje de Ralf es necesario, básicamente porque aportaría veteranía a un grupo muy joven.

Al final se queda Kondogbia (aunque ya lo tengamos vendido como acabo de comentarte ) y el próximo año, dios dirá

[joang1]

Al final se queda Kondogbia (aunque ya lo tengamos vendido como acabo de comentarte ) y el próximo año, dios dirá

Este año como si fuera un cedido, y el año que viene (si no se va este, que está por ver) es prácticamente imposible que siga, pero disfrutémosle cuanto más podamos!

[SliM_SFC]

Yo sigo sin ver eso de fichar a un tio con 29 años.

Que si, que muchas veces saldra bien, como Kanoute (aunque llego con 28 creo recordar) pero el Sevilla no es un club para ese tipo de fichajes.

El Sevilla es un equipo trampolin, nosotros ponemos a los jugadores en el escaparate, les sacamos una pasta y los jugadores que llegan lo hacen sabiendolo y con esa ambicion.

Un jugador cuyo ultimo gran contrato va a ser aqui, no le veo sentido alguno.

[Drakkar]

Oye, y puestos a desempolvar la agenda y tirar de los pretendidos el año pasado... ¿Qué tal éste? Acaba contrato en diciembre de 2015.

Sí, tiene 30 tacos, pero bueno... dependiendo del precio, quizás fuese una buena opción, ¿no? También habría que ver si ocupa plaza de extranjero...