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Autor Tema: PLANIFICACION TEMPORADA 2016/2017  (Leído 109384 veces)

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Re: PLANIFICACION TEMPORADA 2016/2017
« Respuesta #1100 en: Septiembre 25, 2016, 09:40 Horas »
Falta un delantero centro, con 2 delanteros y un chaval del filial es insuficiente para jugar champions, liga y copa del rey. Son demasiados partidos y falta pegada arriba y goles. Es que se chuta a portería muy poco, poquísimo, apenas si hay ocasiones claras en los partidos.
Falta un medio-centro que haga la raya en el centro del campo, que se eche el equipo a la espalda y sepa sacar el balón medio jugada, sin tener que estar continuamente jugando con el portero. Es que como el rival presione un mínimo el equipo es incapaz de hacer ni media jugada.

Estos dos aspectos a mí me parece mentira que el club los haya permitido, y no haya sabido, podido o querido rectificar. Sinceramente me parece una tomadura de pelo a la gente del SFC, y a los abonados más.

Un equipo que es 5 veces campeón de la uefa, y las 3 últimas consecutivas, y que tenga una delantera rapidilla, con movilidad, pero con tan poca pegada me parece ridículo.

Se han fichado demasiadas medias-puntas o jugadores que juegan por ahí...

No me gusta cómo han confeccionado la plantilla para esta temporada.

« Última modificación: Septiembre 25, 2016, 09:43 Horas por jmpn »

Desconectado Grenier

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Re: PLANIFICACION TEMPORADA 2016/2017
« Respuesta #1101 en: Septiembre 25, 2016, 11:16 Horas »
Planificación estándar de los 90:

Fichajes tan caros como misteriosos (Correa).

Entrenadores extranjeros que vienen a inventar el fútbol.

Ausencia de jugadores nacionales.

Cantidad irresponsable de ventas y adquisiciones.

Apuestas exóticas arriesgadas (Ganso).

Destroce del filial.

Planificación por posiciones totalmente descompensada.

Puestos titulares que se dejan sin reforzar.


Faltan los fichajes de un par de viejas glorias para conseguir el BINGO.

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Re: PLANIFICACION TEMPORADA 2016/2017
« Respuesta #1102 en: Septiembre 25, 2016, 21:49 Horas »
Planificación estándar de los 90:

Fichajes tan caros como misteriosos (Correa).

Entrenadores extranjeros que vienen a inventar el fútbol.

Ausencia de jugadores nacionales.

Cantidad irresponsable de ventas y adquisiciones.

Apuestas exóticas arriesgadas (Ganso).

Destroce del filial.

Planificación por posiciones totalmente descompensada.

Puestos titulares que se dejan sin reforzar.


Faltan los fichajes de un par de viejas glorias para conseguir el BINGO.
Estoy viendo que llegan Prosinecky y Bebeto en invierno.

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Re: PLANIFICACION TEMPORADA 2016/2017
« Respuesta #1103 en: Septiembre 25, 2016, 23:07 Horas »
Planificación estándar de los 90:

Fichajes tan caros como misteriosos (Correa).

Entrenadores extranjeros que vienen a inventar el fútbol.

Ausencia de jugadores nacionales.

Cantidad irresponsable de ventas y adquisiciones.

Apuestas exóticas arriesgadas (Ganso).

Destroce del filial.

Planificación por posiciones totalmente descompensada.

Puestos titulares que se dejan sin reforzar.


Faltan los fichajes de un par de viejas glorias para conseguir el BINGO.

Suena Pedro.

Desconectado masala

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Re: PLANIFICACION TEMPORADA 2016/2017
« Respuesta #1104 en: Septiembre 25, 2016, 23:20 Horas »
La planificación es absurda.

La defensa es muy mala. Ya lo era el año pasado, pero Emery tuvo el acierto de arroparla muchísimo. Hasta el punto de jugar a veces con dos laterales en banda y no prescindir casi nunca del doble pivote de corte defensivo e incluso jugar a veces un Krycho-Iborra-Nzonzi que era toda una declaración de lo que había atrás.

Ahora llega el iluminado y deja los mismos defensas, aleja al resto del equipo, y para colmo les da la responsabilidad en la salida de balón desde atrás. Entre que los defensas no saben, y que para dar continuidad al juego te puedes encontrar por ahí con un Kranevitter o un Iborra, pues ya sabes que al final la cosa acaba en boleón del portero o directamente en peligrosa perdida de balón.

Siempre se ha dicho: si quieres jugar al ataque, gástate el dinero en una parte de atrás top.

Lo del ataque tampoco se queda atrás. Conformamos un ¿centro del campo? sin ninguna de las cualidades que se presuponen a un buen centrocampista: dinamismo, visión, distribución, llegada y trabajo intenso. Joder, y nos hemos gastado un dineral en esa zona: Correa, Ganso, Vázquez, Kiyotake (quizás el más potable hasta el momento), Sarabia... más de 40 millones para un auténtico engendro.

Y no solo eso, sino que además de la superpoblación de interiores o mediapuntas sin recorrido, intensidad, y rapidez (de pensamiento o de movimientos); resulta que no tenemos extremos de verdad o delanteros que puedan partir de banda hacia adentro con las características que demandaría la "idea" del iluminado: velocidad, desborde, y gol.

Le sumáis la delantera más endeblita e incierta de los últimos años (el año pasado al menos había un crack), y la cosa no pinta nada bien. Para colmo, por ahora el banquillo "no pesa". No se ve que consiga un rendimiento grupal superior al de las individualidades que lo componen. No es capaz de plasmar sobre el césped sus ideas. Y no parece que consiga imbuir ese competitividad y esa intensidad necesarias para dar la talla en las exigentes competiciones (con exigentes objetivos) que tenemos por delante.

Y sí, es pronto, pero la lectura sobre lo visto es descorazonadora por ahora. Y da mucho que pensar sobre el bandazo no solo en estilo, sino en la manera de planificar y de dar protagonismo a las preferencias del entrenador.

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Re: PLANIFICACION TEMPORADA 2016/2017
« Respuesta #1105 en: Septiembre 26, 2016, 01:03 Horas »
La planificación es absurda.

La defensa es muy mala. Ya lo era el año pasado, pero Emery tuvo el acierto de arroparla muchísimo. Hasta el punto de jugar a veces con dos laterales en banda y no prescindir casi nunca del doble pivote de corte defensivo e incluso jugar a veces un Krycho-Iborra-Nzonzi que era toda una declaración de lo que había atrás.

Ahora llega el iluminado y deja los mismos defensas, aleja al resto del equipo, y para colmo les da la responsabilidad en la salida de balón desde atrás. Entre que los defensas no saben, y que para dar continuidad al juego te puedes encontrar por ahí con un Kranevitter o un Iborra, pues ya sabes que al final la cosa acaba en boleón del portero o directamente en peligrosa perdida de balón.

Siempre se ha dicho: si quieres jugar al ataque, gástate el dinero en una parte de atrás top.

Lo del ataque tampoco se queda atrás. Conformamos un ¿centro del campo? sin ninguna de las cualidades que se presuponen a un buen centrocampista: dinamismo, visión, distribución, llegada y trabajo intenso. Joder, y nos hemos gastado un dineral en esa zona: Correa, Ganso, Vázquez, Kiyotake (quizás el más potable hasta el momento), Sarabia... más de 40 millones para un auténtico engendro.

Y no solo eso, sino que además de la superpoblación de interiores o mediapuntas sin recorrido, intensidad, y rapidez (de pensamiento o de movimientos); resulta que no tenemos extremos de verdad o delanteros que puedan partir de banda hacia adentro con las características que demandaría la "idea" del iluminado: velocidad, desborde, y gol.

Le sumáis la delantera más endeblita e incierta de los últimos años (el año pasado al menos había un crack), y la cosa no pinta nada bien. Para colmo, por ahora el banquillo "no pesa". No se ve que consiga un rendimiento grupal superior al de las individualidades que lo componen. No es capaz de plasmar sobre el césped sus ideas. Y no parece que consiga imbuir ese competitividad y esa intensidad necesarias para dar la talla en las exigentes competiciones (con exigentes objetivos) que tenemos por delante.

Y sí, es pronto, pero la lectura sobre lo visto es descorazonadora por ahora. Y da mucho que pensar sobre el bandazo no solo en estilo, sino en la manera de planificar y de dar protagonismo a las preferencias del entrenador.

  De acuerdo en todo, excepto en lo rojo, como he escrito en algún post los jugadores que han venido no casan para nada con el fútbol que los equipos de Sampaoli suelen desarrollar (faltan defensas que sepan sacarla, pivote que sepa sacar el balón rápido y hacia adelante no hacia atrás y escondiéndose en su misión creadora; pero sobre todo falta físico e intensidad). Los Franco Vázquez, Ganso, Correa, Kranevitter, Iborra y compañía carecen de ello ( podemos exceptuar a Kiyotake, Sarabia, Nasri y Vitolo).
  Luego está el delantero que es el típico empujador y que tampoco es el tipo de delantero que requiere el sistema. 

  Para Sampaoli lo importante es el sistema y este se basa en la intensidad y la presión pero resulta ¿que pide jugadores que carecen de ello? Yo por ahí no paso: Kranevitter y Vietto vinieron porque el Patético impuso sus cesiones en el traspaso de Gameiro. Franco Vázquez comentó Monchi en la rueda de prensa de su presentación que era increible poder fichar a un jugador que a el siempre le gustó y que nunca pensó que podría fichar, y en el caso de Ganso veo cierta similitud con la llegada de Banega (a un costo mayor) en el que Monchi confía que explote en nuestro club.

  El otro día leí un extracto de un reportaje que publicó The Times sobre la U de Chile de Sampaoli y resulta curioso que:

  "De hecho, Sampaoli es una oda a la sincronía. Una y otra vez el balón se mueve al espacio y se encuentra con un jugador en movimiento, mientras que cuando el rival tiene la pelota todos los canales posibles y líneas de pase están congestionados. Es la clásica situación en la que el esquema táctico tiene un efecto multiplicador en las habilidades de los jugadores.
 
No es que la U no tenga buenos jugadores -los tiene-, pero aparte de Eduardo Vargas, un delantero recientemente ligado con el Chelsea, pocos generan mucha atención de los exploradores europeos. De hecho, una de las cosas más sorprendentes acerca de la U es que a pesar de perder dos jugadores clave -Edson Puch y Felipe Seymour, ambos chilenos- al final de la temporada pasada el club no hizo fichajes nuevos. En cambio, Sampaoli simplemente los reemplazó por jugadores de las divisiones inferiores. No es sólo que nadie es insustituible en el sistema, es casi que prácticamente todo el mundo puede hacer el trabajo. Hay máxima intercambiabilidad porque, por encima de todo, se trata del sistema, no los jugadores"

  Vamos que sus grandes virtudes son las que no tenemos porque no hay jugadores para ello. Y por eso igual que allí sustituyó a jugadores por otros de la cantera, aquí ya comenzó por meter a Carlos F. y vete tu a saber si pronto no vemos a Cotán o Borja por el primer equipo.

  Por todo esto creo que es más culpa del Presidente y de Monchi el desbarajuste que tenemos: el primero por vender todo lo vendible y el segundo porque si traes a un entrenador porque quiere cambiar el estilo, al menos dale el tipo de jugadores que demanda éste.

Desconectado moncsevi_ikechi

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Re: PLANIFICACION TEMPORADA 2016/2017
« Respuesta #1106 en: Septiembre 26, 2016, 01:19 Horas »
La ojana vendida en algunos jugadores ha sido bastante gorda, desde llamarlos cracks en sus países, hablar maravillas de ellos sin haberlos visto hacer nada importante en sus carreras deportivas, y todo ello claro pagando una pasta curiosa, muy curiosa, tan curiosa que es la más importante que se ha depositado en manos de Monchi en toda la historia del club.

Ya solo con Vazquez y Correa se ha gastado mucho más dinero que con los fichajes más importantes de nuestra historia reciente y anterior.

Si fichas a un japo por 6,5 kilos, raro, al menos, raro, suena. Pero bueno, no soy un entendido sobre futbol japonés ni mucho menos alemán, y si se dice que es bueno por ser el motor de un equipo que descendió, y que vale esos 6,5 kilos pues vale. No te lo compro, pero vale.

Me fichas a uno llamado el mudo, zurda de diamantes, con tropecientos videos de youtube, y que el hermano guapo triunfa desde hace años en equipos top, pero él curiosamente no ha salido de un palermo de la vida, que es casi como si me hablas del Osasuna, o del Espanyol siendo generosos. Y claro los entendidos en futbol te dicen que el chaval es muy bueno que lo quieren equipos top pero curiosamente nadie paga esos 20 kilos que piden, pero que Monchi es muy listo y se lo lleva por menos, por 15 (como el que va a comprarse unas zapatillas a los gitanos y se cree que le ha timado llevándose las botas piratas por mucho menos de lo que pedía).

Ya lo de Ganso, es que se veía desde Japón, te avisan de que es lento, se sabe que es lento, y que no va a servir, aún así, 8 millones. Pues vale. Guay.

El tucu correa, siendo muy joven con proyección es entendible, sabiendo lo que pagó la sampdoria por él, puede que sea entendible. Pero claro, si vale 12 millones hay que pedirle rendimiento desde ya, para eso vale 12 millones, si no va a dar rendimiento desde el principio que se fiche a un bouttuba o algo así para el primer equipo por 10 veces menos. Y estoy casi seguro que empeorar lo que hace es muy difícil.

Las cesiones es un mundo aparte, pueden salir bien o mal, pero claro no puedes BASAR tu equipo titular en cesiones (Kranevitter, Vietto, Nasri) y esperar que den frutos a corto plazo. Una cesión debe ser un complemento, nunca la solución al juego.

Lo del jugador de futbol sala, es el error menos error, por que Yedder ha marcado goles, y para eso están los datos. Pero bueno hay que fichar algo distinto a Vietto, no puede ser que los dos delanteros que tengas sean cada cual más bajito y enclenque. Gameiro era bajito pero un toro miura al lado de estos dos esmayaos.

Lo de Sirigu, no sé qué decir. Un test psicológico no estaría mal para el colega.

El fichaje de Mercado, está bien, tío muy limitado, pero con garra, lo que necesita un equipo o mejor dicho, cualquier equipo.

Y Sarabia, es el fichaje (el único fichaje que para mí ha hecho Monchi con sentido) más económico y más rentable. Limitado, sí, pero cumple el expediente, y aporta algo distinto, unas piernas frescas con un juego parecido al de Reyes, y con sacrificio.

Total de la planificación:

Se nota perfectamente que Monchi le ha sudado la polla la planificación, que la hecho como cuando uno hace un trabajo de la facultad sin ningún interés por que ya te han dado la nota y no te va a servir para nada, le pegas cuatro cosas que encuentras por internet, y ya está. Trabajo hecho, dices cuanto te ha costado, le pones una bonita portada a lo alioli, y a esperar que nadie se lo lea.

¿Voy abriendo planificación para la próxima temporada?
« Última modificación: Septiembre 26, 2016, 01:23 Horas por moncsevi_ikechi »

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Re: PLANIFICACION TEMPORADA 2016/2017
« Respuesta #1107 en: Septiembre 26, 2016, 11:57 Horas »
  De acuerdo en todo, excepto en lo rojo, como he escrito en algún post los jugadores que han venido no casan para nada con el fútbol que los equipos de Sampaoli suelen desarrollar (faltan defensas que sepan sacarla, pivote que sepa sacar el balón rápido y hacia adelante no hacia atrás y escondiéndose en su misión creadora; pero sobre todo falta físico e intensidad). Los Franco Vázquez, Ganso, Correa, Kranevitter, Iborra y compañía carecen de ello ( podemos exceptuar a Kiyotake, Sarabia, Nasri y Vitolo).
  Luego está el delantero que es el típico empujador y que tampoco es el tipo de delantero que requiere el sistema. 

  Para Sampaoli lo importante es el sistema y este se basa en la intensidad y la presión pero resulta ¿que pide jugadores que carecen de ello? Yo por ahí no paso: Kranevitter y Vietto vinieron porque el Patético impuso sus cesiones en el traspaso de Gameiro. Franco Vázquez comentó Monchi en la rueda de prensa de su presentación que era increible poder fichar a un jugador que a el siempre le gustó y que nunca pensó que podría fichar, y en el caso de Ganso veo cierta similitud con la llegada de Banega (a un costo mayor) en el que Monchi confía que explote en nuestro club.

  El otro día leí un extracto de un reportaje que publicó The Times sobre la U de Chile de Sampaoli y resulta curioso que:

  "De hecho, Sampaoli es una oda a la sincronía. Una y otra vez el balón se mueve al espacio y se encuentra con un jugador en movimiento, mientras que cuando el rival tiene la pelota todos los canales posibles y líneas de pase están congestionados. Es la clásica situación en la que el esquema táctico tiene un efecto multiplicador en las habilidades de los jugadores.
 
No es que la U no tenga buenos jugadores -los tiene-, pero aparte de Eduardo Vargas, un delantero recientemente ligado con el Chelsea, pocos generan mucha atención de los exploradores europeos. De hecho, una de las cosas más sorprendentes acerca de la U es que a pesar de perder dos jugadores clave -Edson Puch y Felipe Seymour, ambos chilenos- al final de la temporada pasada el club no hizo fichajes nuevos. En cambio, Sampaoli simplemente los reemplazó por jugadores de las divisiones inferiores. No es sólo que nadie es insustituible en el sistema, es casi que prácticamente todo el mundo puede hacer el trabajo. Hay máxima intercambiabilidad porque, por encima de todo, se trata del sistema, no los jugadores"

  Vamos que sus grandes virtudes son las que no tenemos porque no hay jugadores para ello. Y por eso igual que allí sustituyó a jugadores por otros de la cantera, aquí ya comenzó por meter a Carlos F. y vete tu a saber si pronto no vemos a Cotán o Borja por el primer equipo.

  Por todo esto creo que es más culpa del Presidente y de Monchi el desbarajuste que tenemos: el primero por vender todo lo vendible y el segundo porque si traes a un entrenador porque quiere cambiar el estilo, al menos dale el tipo de jugadores que demanda éste.

+1

No dudemos en que Sampaoli es el primero disgustado por el desenvolvimiento del SFC en el campo. Y no dudemos que le llevará trabajo y tiempo, pero lo solucionará, porque es un ganador nato e intenso. Démosle tiempo, que el fútbol de Sampaoli se podrá ver en nuestro equipo. No es cuestión de 10 partidos ni de 2 meses. Hay que reconstruir un equipo en medio de una competencia sin respiro. Dejemos trabajar y reforcemos a los profesionales que tenemos para ello. Ilusión y capacidad tiene de sobra.

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Re: PLANIFICACION TEMPORADA 2016/2017
« Respuesta #1108 en: Septiembre 26, 2016, 12:46 Horas »
No puedo poner en pie a quién se lo he leído porque no le puedo dedicar mucho al floro. Pero es cierto que en los planteamientos del Sevilla hay un antes y un después del partido del Español. Ahí comenzó la competición de verdad y aquel "set" ha tenido sus consecuencias.

En primer lugar creo que el propio Sampaoli, por más que apueste por un juego ofensivo en el que prima marcar un gol más que el rival, sabe que no es un resultado (ni un desarrollo) serio para un partido en el fútbol europeo. Dejada a un lado la sobremotivación mostrada ante unos grandes en rodaje durante las supercopas, la competición real y rutinaria saca a relucir las carencias del plantel pese a la espectacular victoria.

La primera conclusión es que esta retaguardia no da la talla: ni tiene velocidad para defender a 40 metros de portería, ni sale victoriosa de situaciones de uno contra uno, ni está capacitada para sacar el balón desde atrás. La segunda es que los de arriba tampoco tienen la chispa, la intensidad, y la disciplina para realizar una presión efectiva, pues el rival saca la pelota jugada con relativa facilidad para llegar a hacer mucho daño a nuestra defensita (e incluyo a kranevitter en ella). La tercera, y creo que resulta un espejismo, es que teníamos muchísima dinamita arriba.

Así no resulta extraño que Sampaoli opte por reforzar la defensa primero con un elemento más (linea de cuatro); después empezando a ver más medios defensivos sobre el césped de los que la famosa "idea" parecía admitir; y terminando por lastrar la velocidad y sorpresa de nuestro juego con una obsesión por asegurar la posesión que evita el temido "ida y vuelta" pero convierte nuestro futbol en un tostonazo previsible y romo incapaz de generar ocasiones ante la meta rival.

¿Qué es lo correcto? Habrá quien le acuse de traidor a sus principios por estos movimientos en la dirección del equipo. Pero del mismo modo habría quien le declararía manifiestamente incompetente si los puntos no hubieran aparecido en nuestro casillero y se hubieran pagado con derrotas el "periodo de adaptación" o incluso la simple constatación de que estos futbolistas, en demasiados casos, no son los idóneos para hacer competitivo el sistema del argentino.

La realidad es que aunque la responsabilidad última de la confección del plantel es de Monchi, no podemos cargarle con todas las culpas o deberíamos en todo caso echarle una más. Sampaoli ha sido determinante a la hora de trazar las necesidades del plantel e incluso a la hora de escoger nombres concretos para su refuerzo (llegando a descartar gestiones que ya estaban muy avanzadas en puestos clave para sustituirlas por "sus" futbolistas). Así que parte de la responsabilidad del éxito o del fracaso será suya, más allá de lo que directamente pueda aportar con su trabajo desde el banquillo. Esto implica en caso de fracaso que Monchi habría cometido un error más: delegar parte de sus funciones en un entrenador como creo que nunca habíamos visto durante su trayectoria como secretario/director técnico.

Como siempre andamos con la manta para arriba o para abajo. En mi opinión los únicos factores capaces de modelarla a voluntad son la velocidad y la agresividad/intensidad. Tanto arriba como abajo. Y parece que estas dos virtudes no las han tenido demasiado en cuenta a la hora de confeccionar la plantilla. O bien Sampaoli tiene una varita mágica (no mostrada aún) para paliarlo con simple posicionamiento táctico, o bien haríamos en ir retocando el plantel (en la medida de lo posible) para ir dotandolo de estas virtudes claves en el fútbol actual e imprescindibles (según mi criterio) para que la propuesta de Sampaoli pueda funcionar satisfactoriamente en el entorno europeo.
« Última modificación: Septiembre 26, 2016, 12:51 Horas por masala »

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Re: PLANIFICACION TEMPORADA 2016/2017
« Respuesta #1109 en: Septiembre 26, 2016, 14:09 Horas »
No puedo poner en pie a quién se lo he leído porque no le puedo dedicar mucho al floro. Pero es cierto que en los planteamientos del Sevilla hay un antes y un después del partido del Español. Ahí comenzó la competición de verdad y aquel "set" ha tenido sus consecuencias.

En primer lugar creo que el propio Sampaoli, por más que apueste por un juego ofensivo en el que prima marcar un gol más que el rival, sabe que no es un resultado (ni un desarrollo) serio para un partido en el fútbol europeo. Dejada a un lado la sobremotivación mostrada ante unos grandes en rodaje durante las supercopas, la competición real y rutinaria saca a relucir las carencias del plantel pese a la espectacular victoria.

La primera conclusión es que esta retaguardia no da la talla: ni tiene velocidad para defender a 40 metros de portería, ni sale victoriosa de situaciones de uno contra uno, ni está capacitada para sacar el balón desde atrás. La segunda es que los de arriba tampoco tienen la chispa, la intensidad, y la disciplina para realizar una presión efectiva, pues el rival saca la pelota jugada con relativa facilidad para llegar a hacer mucho daño a nuestra defensita (e incluyo a kranevitter en ella). La tercera, y creo que resulta un espejismo, es que teníamos muchísima dinamita arriba.

Así no resulta extraño que Sampaoli opte por reforzar la defensa primero con un elemento más (linea de cuatro); después empezando a ver más medios defensivos sobre el césped de los que la famosa "idea" parecía admitir; y terminando por lastrar la velocidad y sorpresa de nuestro juego con una obsesión por asegurar la posesión que evita el temido "ida y vuelta" pero convierte nuestro futbol en un tostonazo previsible y romo incapaz de generar ocasiones ante la meta rival.

¿Qué es lo correcto? Habrá quien le acuse de traidor a sus principios por estos movimientos en la dirección del equipo. Pero del mismo modo habría quien le declararía manifiestamente incompetente si los puntos no hubieran aparecido en nuestro casillero y se hubieran pagado con derrotas el "periodo de adaptación" o incluso la simple constatación de que estos futbolistas, en demasiados casos, no son los idóneos para hacer competitivo el sistema del argentino.

La realidad es que aunque la responsabilidad última de la confección del plantel es de Monchi, no podemos cargarle con todas las culpas o deberíamos en todo caso echarle una más. Sampaoli ha sido determinante a la hora de trazar las necesidades del plantel e incluso a la hora de escoger nombres concretos para su refuerzo (llegando a descartar gestiones que ya estaban muy avanzadas en puestos clave para sustituirlas por "sus" futbolistas). Así que parte de la responsabilidad del éxito o del fracaso será suya, más allá de lo que directamente pueda aportar con su trabajo desde el banquillo. Esto implica en caso de fracaso que Monchi habría cometido un error más: delegar parte de sus funciones en un entrenador como creo que nunca habíamos visto durante su trayectoria como secretario/director técnico.

Como siempre andamos con la manta para arriba o para abajo. En mi opinión los únicos factores capaces de modelarla a voluntad son la velocidad y la agresividad/intensidad. Tanto arriba como abajo. Y parece que estas dos virtudes no las han tenido demasiado en cuenta a la hora de confeccionar la plantilla. O bien Sampaoli tiene una varita mágica (no mostrada aún) para paliarlo con simple posicionamiento táctico, o bien haríamos en ir retocando el plantel (en la medida de lo posible) para ir dotandolo de estas virtudes claves en el fútbol actual e imprescindibles (según mi criterio) para que la propuesta de Sampaoli pueda funcionar satisfactoriamente en el entorno europeo.

Como siempre, un gustazo leerte, Masala.

Totalmente de acuerdo, añadiendo un matiz. Quedan 3 meses y media competición para poder reforzarnos.  

Y si las cosas no han ido bien, ya hemos visto que esta directiva es más de tirar la temporada que de tratar de arreglarlo en Enero.

Es decir, que casi estamos jodidos con lo que hay y sus limitaciones para toda la temporada.

Por eso veo más cercana la destitución de Sampaoli y la llegada de alguien con una apuesta menos compleja y más rígida y conservadora (Caparrós) para tirar con lo que hay como se pueda, que aspirar a mejoras deportivas.

Asumir que el comportamiento del club en últimas semanas de mercado ha sido un esperpento y quedan muchos meses con este lastre. Una vulgarización deportiva con la que toca apostar por los huevos una vez más para (al menos) no pasar un susto.

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Re: PLANIFICACION TEMPORADA 2016/2017
« Respuesta #1110 en: Septiembre 26, 2016, 19:03 Horas »
La planificación es muy criticable, fichajes como el de Ganso, Correa o incluso el Mudo Vázquez son indefendibles por el precio pagado. Pero tengo clarísimo que hay plantilla para mejorar el juego y sacar un equipo equilibrado. Una alineacion con
                                 Rico
            Pareja        Rami        Mercado
Mariano     Kranevitter  Zonzi    Vitolo
                           Nasri
         Yedder                 Vietto
Es un equipo muy competitivo pero que sabría a lo que juega. Que sobren mediapuntas y falten centrocampistas de nivel lo vemos todos, pero que hay plantilla para no ver los esperpentos que estamos viendo también.
Luego puedes meter a Correa y Nasri arriba y meter a Franco Vázquez, Ganso o Kiyotake de mediapunta. La clave es cada jugador en su posición y saber a que se juega.

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Re: PLANIFICACION TEMPORADA 2016/2017
« Respuesta #1111 en: Septiembre 26, 2016, 20:48 Horas »
La planificación es muy criticable, fichajes como el de Ganso, Correa o incluso el Mudo Vázquez son indefendibles por el precio pagado. Pero tengo clarísimo que hay plantilla para mejorar el juego y sacar un equipo equilibrado. Una alineacion con
                                 Rico
            Pareja        Rami        Mercado
Mariano     Kranevitter  Zonzi    Vitolo
                           Nasri
         Yedder                 Vietto
Es un equipo muy competitivo pero que sabría a lo que juega. Que sobren mediapuntas y falten centrocampistas de nivel lo vemos todos, pero que hay plantilla para no ver los esperpentos que estamos viendo también.
Luego puedes meter a Correa y Nasri arriba y meter a Franco Vázquez, Ganso o Kiyotake de mediapunta. La clave es cada jugador en su posición y saber a que se juega.

Con todos mis respetos (y lo digo en serio), ese once es un absurdo. Parece que hemos perdido el norte con tanta sampaolada.

Vitolo NO es lateral izquierdo. Ni sabe defender como un carrilero, ni sabe centrar, ni su físico le da para subir y bajar la banda 90 minutos. Y, lo peor, desperdiciamos a nuestro mejor jugador de ataque en una posición absurda.

Kranevitter no está para primera división. Menos aún para jugar de titular en Champions.

Vietto y Ben Yedder son redundantes e incluso se entorpecen, al ser dos segundos delanteros y ninguno estar especializado en abrir huecos en defensa.

¿Que se pueden formar onces aceptables para aguantar en liga? Sí, pero ése, desde luego, no es uno de ellos.

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Re: PLANIFICACION TEMPORADA 2016/2017
« Respuesta #1112 en: Septiembre 26, 2016, 20:56 Horas »
 De acuerdo en todo, excepto en lo rojo, como he escrito en algún post los jugadores que han venido no casan para nada con el fútbol que los equipos de Sampaoli suelen desarrollar (faltan defensas que sepan sacarla, pivote que sepa sacar el balón rápido y hacia adelante no hacia atrás y escondiéndose en su misión creadora; pero sobre todo falta físico e intensidad). Los Franco Vázquez, Ganso, Correa, Kranevitter, Iborra y compañía carecen de ello ( podemos exceptuar a Kiyotake, Sarabia, Nasri y Vitolo).
  Luego está el delantero que es el típico empujador y que tampoco es el tipo de delantero que requiere el sistema.  

  Para Sampaoli lo importante es el sistema y este se basa en la intensidad y la presión pero resulta ¿que pide jugadores que carecen de ello? Yo por ahí no paso: Kranevitter y Vietto vinieron porque el Patético impuso sus cesiones en el traspaso de Gameiro. Franco Vázquez comentó Monchi en la rueda de prensa de su presentación que era increible poder fichar a un jugador que a el siempre le gustó y que nunca pensó que podría fichar, y en el caso de Ganso veo cierta similitud con la llegada de Banega (a un costo mayor) en el que Monchi confía que explote en nuestro club.

  El otro día leí un extracto de un reportaje que publicó The Times sobre la U de Chile de Sampaoli y resulta curioso que:

  "De hecho, Sampaoli es una oda a la sincronía. Una y otra vez el balón se mueve al espacio y se encuentra con un jugador en movimiento, mientras que cuando el rival tiene la pelota todos los canales posibles y líneas de pase están congestionados. Es la clásica situación en la que el esquema táctico tiene un efecto multiplicador en las habilidades de los jugadores.
 
No es que la U no tenga buenos jugadores -los tiene-, pero aparte de Eduardo Vargas, un delantero recientemente ligado con el Chelsea, pocos generan mucha atención de los exploradores europeos. De hecho, una de las cosas más sorprendentes acerca de la U es que a pesar de perder dos jugadores clave -Edson Puch y Felipe Seymour, ambos chilenos- al final de la temporada pasada el club no hizo fichajes nuevos. En cambio, Sampaoli simplemente los reemplazó por jugadores de las divisiones inferiores. No es sólo que nadie es insustituible en el sistema, es casi que prácticamente todo el mundo puede hacer el trabajo. Hay máxima intercambiabilidad porque, por encima de todo, se trata del sistema, no los jugadores"

  Vamos que sus grandes virtudes son las que no tenemos porque no hay jugadores para ello. Y por eso igual que allí sustituyó a jugadores por otros de la cantera, aquí ya comenzó por meter a Carlos F. y vete tu a saber si pronto no vemos a Cotán o Borja por el primer equipo.

  Por todo esto creo que es más culpa del Presidente y de Monchi el desbarajuste que tenemos: el primero por vender todo lo vendible y el segundo porque si traes a un entrenador porque quiere cambiar el estilo, al menos dale el tipo de jugadores que demanda éste.


      No puedo estar más de acuerdo con usté, Don Cardo; solo que me gustaría incluir algunos matices...

      ¿Está usté seguro de que Monchi ha fichado lo que ha fichado por su gusto o por imposición de la parte económica del clú?. Yo no me atrevería a asegurar que Monchi no le ha traído a Don Sampa lo que éste le ha pedido; entre otras cosas porque la huída de la rata ondarribitarra le pilló a medio polvo,    -o tal vez ya supiese algo de lo que se cocía cuando lo del amago de espantá-,    con Krycho saliendo por la gatera y la venta-cambalache del gabacho Gameiro, por no hablar de lo de Banega...

      Si a un equipo,    -a cualquier equipo-,    le quitamos el timonel (Banega), el cortacésped (Krycho) y el punta que las metía o se las fabricaba y se le impone un chaval que está acojonao y perdío (Kranevitter), se hace jugar a un super-clase (Nzonzi) en funciones que no sabe hacer por carecer de la mala baba argentina que tenía Éver y, para rematar la faena, se le trae un umpuja-balones con mucha clase pero que se mueve menos que la estatua de la Plaza Nueva, ya me dirán si no es como para jiñarse en tó lo jiñable.

      Ahora la papeleta se le ha venío encima a Don Sampa, que no sabe cómo coños solucionarla y hace tós los intentos (infructuosos, pero que muestran voluntad de arreglar la cosa) que hemos visto.

      Si yo estuviese en los zapatos de Don Sampa, haría un once titular con los que considerase que se adaptan a su sistema y solo en el caso de sanción, lesión o falta de gasofa iría dando entrada a los demás previa adaptación al puesto. Eso es lo que yo haría y lo que le ruego a Don Sampa que haga así falte pa aceite. 8)

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Re: PLANIFICACION TEMPORADA 2016/2017
« Respuesta #1113 en: Septiembre 26, 2016, 21:15 Horas »
Con todos mis respetos (y lo digo en serio), ese once es un absurdo. Parece que hemos perdido el norte con tanta sampaolada.

Vitolo NO es lateral izquierdo. Ni sabe defender como un carrilero, ni sabe centrar, ni su físico le da para subir y bajar la banda 90 minutos. Y, lo peor, desperdiciamos a nuestro mejor jugador de ataque en una posición absurda.

Kranevitter no está para primera división. Menos aún para jugar de titular en Champions.

Vietto y Ben Yedder son redundantes e incluso se entorpecen, al ser dos segundos delanteros y ninguno estar especializado en abrir huecos en defensa.

¿Que se pueden formar onces aceptables para aguantar en liga? Sí, pero ése, desde luego, no es uno de ellos.
No es Sampaolada sino que los jugadores que han venido no sirven para jugar a lo Emery digamos. Y comparto lo de Vitolo, pero si se mete ahí a Escudero podía darsele descanso al canario. Kranevitter es muy mejorable pero lo veo algo mejor que Iborra. Meter ahí a Kiyotake o Ganso si que es suicida.
Por otro lado lo que es intolerable es la alineación del sábado en Bilbao y las rotaciones a lo bestia. Ah y con los delanteros que tenemos, el único partido que jugaron juntos de delanteros (En Eibar jugó Ben Yedder en banda), se metieron 6 goles, y ellos tres. Así que mucho estorbo no veo. Lo que si que no funciona es jugar con un punta y que sea Vietto o Yedder.

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Re: PLANIFICACION TEMPORADA 2016/2017
« Respuesta #1114 en: Septiembre 26, 2016, 21:44 Horas »
       Ahora me gustaría añadir unas consideraciones filosóficas,    -hasta donde se puede filosofar en el fúrgol-,    de lo que yo veo en la construcción del Sevilla FC de Don Sampa...

       Toda obra de importacia y altura necesita de unos cimientos y un equilibrio que consolide lo visible y lo bonito con lo sólido y eficaz. Veo al Sevilla actual como un puente de Calatrava, que sirve para todo excepto para pasar de orilla a orilla sin decornarse. O como esos grandes cruceros tan de moda, con mucha obra muerta y poco calado, por lo que corren peligro de volcar y proporcionarles a pasaje y tripulación unos buchitos de agua como extra. ;D

       Así que Don Sampa tiene faena a la vista; se tendrá que inventar  un cortacésped al estilo del Gregorio, un timonel que marque el rumbo como de Banega y un punta que sepa desmarcarse y fabricarse los goles que no le proporcionen los pasadores del equipo.

       Para lo primero, yo solo veo con posibilidades a Yan Brice Eteki, pero cargar con esa responsabilidad a un chaval que está empezando en el fúrgol profesional podría traer funestas consecuencias tanto para el equipo como para ''El Negro'' Yan. Tampoco estaría de más probar a Mercado en esa posición; cojones, fuerza e intensidad no le faltan para esa labor, pero sería como desnudar a un santo (la defensa) para vestir a otro (el pivote defensivo), por lo que si el Matías no despabila y demuestra lo que demostró en River, yo probaría a Yan y me dejaría de ostias.

       Lo segundo ya entra en la categoría de lo quimérico, ya que Banegas entran pocos en docena, por lo que no nos queda otra que liberar a Nzonzi con Yan de guardaespaldas para que le proporcione algún sentido al juego del equipo.

       Medias putas tenemos a cascoporro, así que habría que dejar que sea mi Vitolo el que juegue por la zurda como titular y enseñar a otro para la otra banda. Ese otro parece ser Sarabia, por lo que habría que darle el dorsal de titular hasta que pida agua por señas.

       Y por fin llegamos a lo que vale un jurdelámen curioso en esto del fúrgol; EL GOL. Aquí, según creo, Don Sampa ha optado porque sean esos tropecientos medias putas los que se encarguen del asunto y no cargar la responsabilidad sobre los dos delanteros titulares (con permiso de Carlitos) que, a día de hoy, no han demostrado ser los mataores que necesita el Sevilla; el nuestro (Ben-Yedder) porque no juega como punta sino como cualquier otra cosa; y el cedío porqu, si bien tiene gol, es un alfeñique al que los centrales rivales tiran al césped con el aire que desplazan al correr. Por lo menos, Carlitos sí que tiene movimientos de delantero centro, pero le falta músculo y mala ostia para pegarse con los roperos empotraos que le enfrentan.

       En fin; que ardua tarea es la que le queda a Don Sampa para montar el rompecabezas. Pero para eso le pagan y, además, creo que está más que capacitado.

       La pregunta pertinente es; ¿le echará huevos y le dejarán hacerlo?... porque en caso contrario nos queda un resto de temporada de pastillita bajo la lengua  y reanimador a mano. 8)

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Re: PLANIFICACION TEMPORADA 2016/2017
« Respuesta #1115 en: Septiembre 27, 2016, 15:58 Horas »
La Lazio y el Fenerbahce están negociando con Raúl Meireles.

Con 33 años y sin contrato, si mantiene el nivel de la temporada pasada no es que fuese titular aquí, es que sería CAPITÁN GENERAL a años luz de lo que tenemos.

http://www.romatoday.it/sport/calciomercato/lazio-raul-meireles.html

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Re: PLANIFICACION TEMPORADA 2016/2017
« Respuesta #1116 en: Septiembre 27, 2016, 16:06 Horas »
Romatoday es la versión italiana de. Elmundotoday?

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Re: PLANIFICACION TEMPORADA 2016/2017
« Respuesta #1117 en: Septiembre 27, 2016, 16:08 Horas »
Romatoday es la versión italiana de. Elmundotoday?

Jajajaja...

OJALÁ.

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Re: PLANIFICACION TEMPORADA 2016/2017
« Respuesta #1118 en: Septiembre 27, 2016, 16:43 Horas »
Romatoday es la versión italiana de. Elmundotoday?


Más bien ésta   http://www.sevillatoday.es/   Don Aommoa. ;D

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Re: PLANIFICACION TEMPORADA 2016/2017
« Respuesta #1119 en: Septiembre 28, 2016, 10:15 Horas »
Se ve un partido sí y otro también. Falta gol, falta pólvora arriba, falta un delantero centro, un 9; y falta un jugador con jerarquía en el centro del campo, un 6, que haga la raya y que se imponga en el centro del campo con su fútbol.

Vietto y Ben Yedder son segundos puntas ambos, jugadores de 10-15 goles por temporada. El SFC necesita un matador arriba, un delantero de 25 goles por temporada. Lo tuvimos, no hace mucho, hasta tuvimos 2. Por 60 M y pico se vendieron los dos. Ahora la entidad está obligada a reponerlos invirtiendo ahí.

N'Zonzi no es un centrocampista de cierre, es un volante ofensivo, igual que Ganso, Kiyotake, Vázquez y Nasri, por ejemplo. Demasiados jugadores de un corte parecido y no hay ese medio-centro que se imponga ahí. Iborra no es ese tipo de jugador, él es un todo terreno, es un jugador complemento. El francés Nasri es una verdadera referencia ofensiva, pero lógicamente necesita a ese futbolista que imponga su ley en el centro del campo, y que estaría rodeado de Nasri, N'Zonzi y Vitolo por ejemplo.

Para mí 2 errores gravísimos en la planificación.

 


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